מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה


מגברון מנורות נשמע "בסדר" כשמחובר ליציאת אוזניות, אבל לא כשמחובר לDAC


עמוד 1 מתוך 2
עבור לעמוד  1  |  2  |  הבא 
   פורומים > אודיו > אוזניות ומגברי אוזניות
מחבר הודעה
nissimtr
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל

הצטרף בתאריך:
  Aug 14, 2013
הבעות תודה: 3
מספר הודעות: 48

 #1  נשלח: א' 07/10/2018 17:04
מגברון מנורות נשמע "בסדר" כשמחובר ליציאת אוזניות, אבל לא כשמחובר לDAC

היי

רכשתי מגברון-אוזניות-צעצוע מדגם Little Bear P2 (בעיקר מסקרנות )

מפרט

https://www.soundandvision.com/shop/nobsound-littl...

בחיבור ישיר לDAC שלי - Schiit Modi 2 Uber - מתקבל צליל בהיר ועם באס מוחלש משמעותית.
בחיבור ליציאת אוזניות של מחשב, הוא נשמע בסדר, לפחות לא קיימת הבעיה של הבאס.

הDAC כשהוא מחובר לSchiit Magni 2 שלי - נשמע בסדר גמור.

למישהו יש איזשהו רעיון?



בתודה מראש...
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
legopart
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Oct 07, 2013
הבעות תודה: 252
מספר הודעות: 3344

 #2  נשלח: א' 07/10/2018 18:24

*אני לא מומחה*
בדקתי עכשיו ו... Schiit Magni 2 הוא למעשה מגבר ולא DAC
שזה אומר שאתה משרשר בין מגברים אנלוגיים. ועוד כשאחד מהם לא איכותי.
נוצר מצב בו נצברים רעשים והאות עובר הגברה מיותרת.
אני אפילו לא בטוח איך Little Bear מגיב כשהצליל מגיע לתקרה (הגל מגיע לגבול העליון של הכוח אותו הוא מסוגל לספק).
קיצור, לא מומלץ להשתמש ב Little Bear אם אתה רוצה להפיק איכות.

אני אישית מתגעגע ל Little Bear שהיה לי, ההגברה שלו ממש טובה, והוא חזק דיו לשמש גם בתור קדם מגבר והמנורות יוצרות סאונד מאוד חם.
המגבר פשוט התפרק לי אחרי 5 שנים של שימוש וכבר הלחמתי בו את הכל מחדש והתבעסתי ממנו כבר (הייתה לו מנורה אחת ששמרתי)

כן הייתי רוצה להחזיר לעצמי מגבר עם הגברת מנורות, רצוי היברידי כמו שהיה לי, אבל עדיין איזון בין הערוצים ב100% יכול להיות שלא יהיה.

כמו שאמרתי, שרשור מגברים זה לא דבר מומלץ ולדעתי זו הבעיה כאן

_________________
love with you'r heart, use your head for everything else
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
nissimtr
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל

הצטרף בתאריך:
  Aug 14, 2013
הבעות תודה: 3
מספר הודעות: 48

 #3  נשלח: א' 07/10/2018 18:41

היי, תודה על התגובה קודם כל, לצערי חל בלבול.

אולי לא הסברתי את עצמי כמו שצריך.

הבעיה שלי מתרחשת בחיבור ה Schiit Modi 2U כמקור ל-Little Bear. מדובר בDAC.

הזכרתי את הSchiit Magni 2 שלי, שהוא מגבר solid state, על מנת להסביר שכאשר אני מחבר אליו את הModi הכל בסדר. כלומר להראות מהיכן אני מסיק שהDAC עצמו תקין.

לא ניסיתי לחבר מגבר (הmagni) למגבר כי אני לא מבין מספיק בשביל לדעת אם זה בריא או לא. אם כי טכנית יציאת האוזניות של המחשב היא "מוגברת"....

כמו שציינתי בפוסט המקורי רכשתי את הlittle bear מסקרנות, בשביל להבין איך נשמעות מנורות. לא ציפיתי לקבל איכות בשמיים עבור המחיר הזה...
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
legopart
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Oct 07, 2013
הבעות תודה: 252
מספר הודעות: 3344

 #4  נשלח: ב' 08/10/2018 16:34

ההבדל היחידי שאני יכול לחשוב עליו זה קיום ההארקה.
היה לי מגבר שלהם עם מנורה אחת והיו לו הרבה רעשי רקע והוא התנהג אחרת על כל מכשיר קלט.

וכן יש לי כרטיס קול USB זול של CREATIVE
וגם מבדל מתח ל USB שמנתק את ה USB מהארקה.
וגם ניסיתי להפעיל אותו מה MP3 והנייד.
לדעתי במקרה של LITTLE BEAR בלי הארקה היה יותר גרוע.

אולי כל העניין בהזנה.
תנסה להריץ את ה DAC על החיבור האופטי או האנלוגי

אבל לצערי אני כבר לא זוכר

_________________
love with you'r heart, use your head for everything else
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Roy.T
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Jun 18, 2009
הבעות תודה: 136
מספר הודעות: 1007

 #5  נשלח: ב' 08/10/2018 18:16

איך אתה מחבר את הדבר הזה למודי? אולי הכבל מתאם דפוק.
לדעתי אתה לא אמור לחבר את המגבר ליציאת האוזניות במחשב, אלא ליציאה הירוקה בגב המחשב.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
BUGY (בוגי)
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Feb 24, 2009

מיקום: מודיעין
הבעות תודה: 697
מספר הודעות: 6514

 #6  נשלח: ב' 08/10/2018 18:51

בלבלת את כולם. בוא תסביר מה בדיוק אתה עושה, מי מתחבר למי ואיך. מה המקור, מה התוכן, מי הנגן, מה הגדרות, אילו כבלים...בסיסי...
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
legopart
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Oct 07, 2013
הבעות תודה: 252
מספר הודעות: 3344

 #7  נשלח: ב' 08/10/2018 20:23

עכשיו שמתי לב שלDAC יש רק כניסת USB ויציאה אנלוגית



יש גרסה נוספת עם חיבור אופטי ודיגיטלי ככניסה (חוץ מה USB)


ד"א: זה קורה לפעמים שאנשים לא מרוצים מהשילוב בין ה DAC למגבר

_________________
love with you'r heart, use your head for everything else
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
anatoli15
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Mar 11, 2005
הבעות תודה: 207
מספר הודעות: 2160

 #8  נשלח: ב' 08/10/2018 21:10

אופציה אחת היא שהdac הזה מוציא סיגנל באמפליטודה גבוהה יותר ממה שהמגברון מסוגל להתמודד איתה, זה יוצר clipping בדרגת הכניסה של המגברון. במקרה כזה יווצרו הרבה הרמוניות גבוהות שיכולות להתפרש גם כבאס חסר וצליל צורם.
תנסה להוריד את העוצמה (ביציאה של הdac, לא במגברון).

_________________
DIY Amplifier & links to projects
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
legopart
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Oct 07, 2013
הבעות תודה: 252
מספר הודעות: 3344

 #9  נשלח: ב' 08/10/2018 22:08

^ או להנמיך את הווליום במחשב ולהגביר במגבר (כי אני לא רואה ווסט על ה DAC)

משום מה יש לי תמיד תחושה שזה ההפך כשהמקור עצמו מוגבר טוב אבל ההגברה חלשה אז לא נחתך האות שגם ככה מגיע גבוה.

לפי הביקורות שקראתי, אנשים לא מתלהבים מהמגבר הנוכחי וטוענים שהוא לא מוסיף הגברה לצליל, אז סביר להניח שאחרי ה DAC הוא לא מסוגל להוסיף הרבה ורק הורס.

היה לי את LITTLE BEAR P1 וגם נייד שמנורא בו נשברה LITTLE BEAR B1 ולא היה לי DAC באותה תקופה אז אני לא יודע איך השילוב.
ההגברה הייתה ממש חמה, לא יציבה אבל מאוד חזקה!!!, הדבר הזה בכלס יכל לתפקד כקדם מגבר ולא רק כמגבר.

אני אישית לא יודע מה נותן ה P2

_________________
love with you'r heart, use your head for everything else
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
nissimtr
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל

הצטרף בתאריך:
  Aug 14, 2013
הבעות תודה: 3
מספר הודעות: 48

 #10  נשלח: ה' 11/10/2018 19:50

שלום,

לצערי מתאפשר לי לענות רק עכשיו..

legopart - הDAC מחובר למחשב בUSB אבל מקבל חשמל משנאי משל עצמו (16V 500mA AC) (כן השנאי מוציא AC ולא DC) - אני לא כ"כ יודע מה לעשות בשביל לחבר/לנתק הארקות - אם למישהו יש רעיון אשמח לנסות.



Roy.T - כבל Monster Prolink Standard 100 שעבד יפה מאוד תקופה אצלי במערכת בבית, כמו כן, חיברתי באמצעותו היום את הDAC ל-SMSL AD18 שלי, והכל נשמע בסדר. בנוגע למחשב, זה מחשב פשוט של HP, חיברתי גם לירוקה האחרית, אותה תוצאה בדיוק, לדעתי היא פשוט מחוברת ישירות קדימה במעין פיצול.



BUGY - השרשרת הבעייתית היא כזו: מחשב פשוט של HP מחובר דרך USB לDAC ומהDAC יוצא כבל Monster Prolink Standard 100 (שהוא RCA לPL 3.5) לתוך הכניסה של המגברון, האוזניות מחוברות ליציאת המגברון...




legopart - יש לי את הגרסה המשודרגת, הUber, שיש בה גם כניסת COAX וגם אופטית. בsetup הקיים כרגע אין אפשרות לנצל את הכניסות הנוספות. אני מבין שיתכן מצב שבו לא אהיה מרוצה מהחיבור, אבל התופעה היא בבירור משהו שלא אמור להתרחש, לא עניין של אי התאמה לטעם. זה משהו קיצוני. ממש כאילו מישהו לקח high pass filter וחתך הכל עד אזור ה400Hz



anatoli15 - אכן ניסיתי להוציא gain נמוך במיוחד מהDAC על ידי הורדת הווליום במיקסר של המחשב לכיוון ה5%. אין שינוי בצליל גם במצב הזה. לפי הSPEC הinput sensitivity הוא 800mV שזה די נמוך להבנתי, אבל אני די בטוח שגם כשאני מזין הרבה פחות (מוריד ווליום מהמחשב לכמעט שקט) אין שיפור בצליל. אם רוצים להיות 100% בטוחים מה נכנס לשם אני יכול להביא סקופ ולמדוד....



legopart - כאמור הורדתי ווליום מהמחשב. לDAC-ים אין בדרך כלל בקר ווליום אלא אם הם כוללים preamp...

מבחינת מה שהוא נותן יחסית למגבר הsolid state שלי - לפי מה שאני שומע זה חימום של הצליל (saturation), כלומר הוספת הרמוניות. המוזיקה דרכו נשמעת טיפה יותר "מלאה". אני כמובן צריך לשבת ולהאזין ולהשוות יותר מדקה -שתיים ואני לא רוצה לעשות את זה דרך כרטיס הקול של המחשב הזה שהוא לא-להיט-בכלל.



בשבוע הבא אביא dac/amp אחר שיש לו line out וכן כרטיס קול ואבדוק גם איתם.....
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Catskinner (קלוד בן שאול)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K


הצטרף בתאריך:
  Nov 05, 2006

מיקום: הוד השרון
הבעות תודה: 615
מספר הודעות: 14719

 #11  נשלח: ה' 11/10/2018 20:02

ה DAC מוציא החוצה Line Out והיציאה של האוזניות עוברת דרך העיבוד של כרטיס הקול וההגברה שלו. לא ממש אותו הדבר וההנחה שלי היא שיש לך חיבה לבאסים מודגשים ולכן התוצאה שאתה מקבל מיציאת האוזניות נעימה לך יותר.
_________________
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
nissimtr
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל

הצטרף בתאריך:
  Aug 14, 2013
הבעות תודה: 3
מספר הודעות: 48

 #12  נשלח: ה' 11/10/2018 21:47

Catskinner נכון מאוד, הDAC אכן מוציא Line level בהגדרה והיציאה של המחשב היא בעקרון מוגברת. אם כי כמובן ה"מגבר" שם דרעק. ליציאה הזו אמורים לחבר גם רמקולים והם עקרונית גם מקבלים line level...

בכל אופן הגיוני שמגבר יצפה לקבל בכניסה שלו Line ולא מוצא של מגבר אחר... או שההגיון שלי טועה?



תראה. כמו שכבר אמרתי. בנוגע לבאסים אני מעריך באס טוב. לפעמים אני פותח את הloudness במערכת באוטו כשאני מאזין לרוק ונהנה לי מההדגשה.

אבל, א) רוב הזמן אני מאזין למוזיקה flat לגמרי אם זה דרך dac+amp והאוזניות, אם זה בסלון או באולפן הביתי שלי. המקום היחיד שאני מפעיל בו איזשהו EQ בזמן האזנה זה ברכב. וב) אחד מתחביבי הוא יצירת מוזיקה וכן גם ביצוע mix כך שאני די יודע איך EQ נשמע בכל מיני פמטרים.

כך שאני די בטוח בזה שכשאני אומר "זה נשמע כמו low cut עד אזור ה400Hz" זה אכן נשמע ככה. זה לא עניין של נעים לי או לא אלא הרבה מעבר.....
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
eyal1983
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  May 19, 2007

מיקום: רמת ישי
הבעות תודה: 281
מספר הודעות: 3429

 #13  נשלח: ה' 15/11/2018 11:37

סורי על ההקפצה, אבל לא קיימים ממש שרשורים על העניין;

הגיע אלי היום ה- Little Bear P2 הקטן

חיברתי לדאק (Shiit Fulla 2), ולאוזניות של 64 אוהם (Brainwavz HM5)

המגבר הוציא קליפינג ועיוותים *רציניים מאוד* שהופכים את כל העניין ל-לא שמיש.

קראתי קצת על הבניה שלו, והבנתי שיש לו בעיה (עיצוב ישן) בצד הכניסה
הפתרון הוא להוריד את ווליום המקור, משמעותית

אבל בשביל לעשות את זה אני נאלץ לוותר על ASIO, ולהשתמש בשילוב של הווליום של הווינדוס יחד עם הווליום של הנגן (Foobar2000 במקרה שלי).
בנוסף, שמתי לב לרעש רצפה גבוה. הצליל לא נקי.

ולצד החיובי של העניין, יש בו משהו חווייתי:
לא בדיוק מנורתי כמו LD או DV אבל גם לא SS יבש כמו רוב המגברים.

לסיכום,
נחמד, אבל ציפיתי ליותר.
מובן שלא אשקיע בשדרוג מגברי-השרת והמנורות בעבורו.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
legopart
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Oct 07, 2013
הבעות תודה: 252
מספר הודעות: 3344

 #14  נשלח: ה' 15/11/2018 14:08

היה לי את p1
האיכות והבעיות שתיארת תלויים בספק שמחברים אליו
ותנסה לחבר עם ובלי הארקה אולי ישנה משהו
ועם ספק מתאים אחר
יש בו משהו בעייתי בקלטים ונוצרים בקלות הרבה הפרעות

גפ ההלחמות על הלוח גורעות מהאיכות ואם אתה מבין כדאי לנקות אותו מחימצון שנוצר ליד ההלחמות (כנראה בגלל החומר שהשתמשו להלחים).
גם ספריי מגעים על הווסט של הווליום.
וצריך ספק יותר איכותי בשבילו ונראה שהארקה מזיקה לו.

_________________
love with you'r heart, use your head for everything else
(1) הבעות תודה: eyal1983
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
ShaulF (Shaul F)
חבר פעיל
חבר פעיל

הצטרף בתאריך:
  Oct 27, 2015
הבעות תודה: 10
מספר הודעות: 60

 #15  נשלח: ה' 15/11/2018 21:56

אני כבר לא נוגע במגברים ודאקים סיניים בלי מדידות , נכוויתי כבר עם איזה שניים זולים שנשמעים ונמדדים זוועה , לשמיעה של מנורות ממליץ בחום על Vali 1 משומש, מגבר מנורות מדהים למחיר (אפשר להשיג ב60$ משומש, ונשמע כמו אחד ב200), מדגיש שהוא לא נייטרלי, אבל מי שרוצה לשמוע סאונד מנורתי טוב חייב לשמוע אותו.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון חורף - ישראל (GMT+2) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > אוזניות ומגברי אוזניות עבור לעמוד  1  |  2  |  הבא 


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht