מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה


סקר: עד כמה הבית החכם שלכם מחובר לשירותים חיצוניים


עמוד 1 מתוך 2
עבור לעמוד  1  |  2  |  הבא 
   פורומים > HT Home > עוזרות קוליות, שליטה ובקרה


ביתת חכם - עד כמה אצלכם הוא מחובר לאינטרנט?

מחובר במלואו. בלי אלקסה/סירי/גוגל כלום לא יעבוד
11%
 11%  [ 4 ]
מחובר חלקית. יש דברים שמופעלים מקומית ויש דרך אפליקציות מקוונות
54%
 54%  [ 19 ]
כמעט ולא. מלבד חיבור לגישה מרחוק ואולי עוד משהו קטן, הכל נשלט מקומי
34%
 34%  [ 12 ]
סך הכול הצבעות : 35


מחבר הודעה
Catskinner (קלוד בן שאול)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K


הצטרף בתאריך:
  Nov 05, 2006

מיקום: הוד השרון
הבעות תודה: 613
מספר הודעות: 14716

 #1  נשלח: ג' 09/10/2018 18:59
סקר: עד כמה הבית החכם שלכם מחובר לשירותים חיצוניים

רקע
אחרי שצפיתי ב Kai Kreuzer מ openHAB מציג את הגישה שלו לתכנון בית חכם , גישה הנמעת ככל האפשר מחיבור לאפליקציות ושרתים חיצוניים בענן, הגעתי למסקנה שאני מאוד מסכים איתו ושבעצם גם הבית שלי ממעט להישען על שירותים בענן והניהול שלו מסתמך כמעט כולו על תרחישים, חוקים ובקרת היזון חוזר המתבצעת כולה מקומית בבקר הבית החכם שלי.



מצד שני עבור הרבה מאוד משתמשים ומבקרים בפורום, בית חכם זה בעיקר חיבור עם אלקסה, סירי או גוגל בתוספת ל IFTTT המשמשת דבק לחיבור אפליקציות או התקנים שאין להם תמיכה ישירה בשלושת הגדולים.

מהות הסקר
לדעתי הגישה של Kai היא אולי הנכונה יותר, אבל היא לא זו שתוציא את הבית החכם מהנישה שבו הוא נמצא כרגע. אני חושד שרוב המשתמשים שבונים כרגע או חושבים להקים בית חכם פונים לגישה השניה שבו בית חכם זה בית המחובר במלואו לאינטרנט ושבלעדיו הוא בעצם כבר לא יוכל לתפקד כבית חכם. אני מאוד מתעניין לדעת אם אני צודק בניחוש שלי או לא.


נערך בפעם אחרונה על-ידי Catskinner בתאריך ד' 10/10/2018 7:40, נערך בסך הכל 2 פעמים
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Catskinner (קלוד בן שאול)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K


הצטרף בתאריך:
  Nov 05, 2006

מיקום: הוד השרון
הבעות תודה: 613
מספר הודעות: 14716

 #2  נשלח: ד' 10/10/2018 7:05

אני יודע ש 12 מצביעים זה לא אוכלוסיה מייצגת אבל אני חייב להודות שעד כה ההתפלגות קצת מפתיעה אותי.
_________________
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
eyalpo
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Dec 30, 2017
הבעות תודה: 23
מספר הודעות: 289

 #3  נשלח: ד' 10/10/2018 11:25

מניח שזה בגלל שהרבה משתמשים פה ב vera
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
dotan_shai
חבר פעיל
חבר פעיל

הצטרף בתאריך:
  Nov 14, 2015
הבעות תודה: 10
מספר הודעות: 96

 #4  נשלח: ד' 10/10/2018 20:58

מחובר במלא. ST לא מגיב ואף מציג הודעה אם החיבור לרשת לא עובד.
_________________
פורום משתמשי Smartthings בישראל
https://www.facebook.com/groups/975274919288551
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Catskinner (קלוד בן שאול)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K


הצטרף בתאריך:
  Nov 05, 2006

מיקום: הוד השרון
הבעות תודה: 613
מספר הודעות: 14716

 #5  נשלח: ה' 11/10/2018 13:13

dotan_shai
·זה בדיוק מסוג הדברים ששגעו אותי כשהיה לי סוויצ'ר לדוד המים החמים. הדפק הזה סרב לעבוד או אפילו להגיב ללחיצות כפתור כשהיה מאבד את התקשורת עם הרשת המקומית או לשרת של החברה בענן והיו תקופות שזה היה קורה לו כמה פעמים ביום.

אחרי שהתפוצצתי כי החלטתי שבגיל שלי אני כבר לא צריך שמתקן חשמלי דפוק יעביר אותי כל בוקר טירונות עם מקלחת קרה החלטתי שאני לא אתן יותר לשום שרות חיצוני שאין לי עליו שליטה מלאה גישה לבית שלי.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
oferlaor (עפר לאור)
מנהל
מנהל


הצטרף בתאריך:
  Nov 10, 2004

מיקום: מודיעין, ישראל
הבעות תודה: 3441
מספר הודעות: 67946

 #6  נשלח: ה' 11/10/2018 13:55

Catskinner
·זה היה באג ידוע בתכנון של המכשיר. אגב, המכשיר דור 2 עובד גם מקומית וגם דרך שרת ובכל מקרה מחזיק אצלי חיבור WIFI תקין מאז השדרוג. מוצר טוב (הדור השני).

_________________
נא לא להאכיל את הטרול
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Catskinner (קלוד בן שאול)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K


הצטרף בתאריך:
  Nov 05, 2006

מיקום: הוד השרון
הבעות תודה: 613
מספר הודעות: 14716

 #7  נשלח: ה' 11/10/2018 14:31

oferlaor כתב:
@Catskinner
·זה היה באג ידוע בתכנון של המכשיר. אגב, המכשיר דור 2 עובד גם מקומית וגם דרך שרת ובכל מקרה מחזיק אצלי חיבור WIFI תקין מאז השדרוג. מוצר טוב (הדור השני).


·שהפך עבורי למיותר לחלוטין מהרגע שהשליטה עברה אלי. תזמונים, שליטה מרחוק, אפשרות לשינוי באמצעות ניטור עונות השנה או זווית השמש, טמפרטורה ונוכחות בבית, הכל עובד אצלי ללא צורך בטובות משום חברה חיצונית או שירותי ענן שאין לי מושג מי מתחזק אותם.
(3) הבעות תודה: cafri , eyalpo , OhadEy
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
dotan_shai
חבר פעיל
חבר פעיל

הצטרף בתאריך:
  Nov 14, 2015
הבעות תודה: 10
מספר הודעות: 96

 #8  נשלח: ה' 11/10/2018 18:45

Catskinner
אף פעם לא היו לי בעיות כמו שכתבת. חיבור חוטי (לא WIFI) של ST HUB. פרט להפסקות חשמל...(אבל אז גם כל החשמל בבית לא עבד)
אגב לי יש דוד גז ולא מודאג אף פעם שאין מים חמים ואין לי צורך לשלוט בו ...

_________________
פורום משתמשי Smartthings בישראל
https://www.facebook.com/groups/975274919288551
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Catskinner (קלוד בן שאול)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K


הצטרף בתאריך:
  Nov 05, 2006

מיקום: הוד השרון
הבעות תודה: 613
מספר הודעות: 14716

 #9  נשלח: ה' 11/10/2018 19:53

dotan_shai
·אתה מכיר את הפתגם על מי שנכווה ברותחין.

את הלקח שלי למדתי עם סוויצ'ר ואני שמח שאתה לא נאלצת לעבור את "החוויה" הזו. היום כל רשת האינטרנט יכולה ליפול והבית שלי ימשיך לתפקד כהרגלו. הדברים היחידים שיפסיקו לעבוד זה קבלת תחזית מזג האוויר למחר ואינדקס זיהום האוויר (AQI) .

זה די מדהים כי וזה גם גורם לי לחשוד שבעצם אני לגמרי מיותר בבית.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
shaulch
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Feb 14, 2005
הבעות תודה: 24
מספר הודעות: 291

 #10  נשלח: ה' 11/10/2018 20:10

Catskinner כתב:

ציטוט:
...


·שהפך עבורי למיותר לחלוטין מהרגע שהשליטה עברה אלי. תזמונים, שליטה מרחוק, אפשרות לשינוי באמצעות ניטור עונות השנה או זווית השמש, טמפרטורה ונוכחות בבית, הכל עובד אצלי ללא צורך בטובות משום חברה חיצונית או שירותי ענן שאין לי מושג מי מתחזק אותם.


הייתי שמח לשמוע יותר על הפיתרון שלך לדוד- מה החיישנים שבשימוש אצלך ? איך מתבצעת ההתקנה שלהם (טמפרטורה לדוד וכו).
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Catskinner (קלוד בן שאול)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K


הצטרף בתאריך:
  Nov 05, 2006

מיקום: הוד השרון
הבעות תודה: 613
מספר הודעות: 14716

 #11  נשלח: ה' 11/10/2018 20:34

shaulch
·הפתרון הוא יחסית פשוט אבל לא יתאים למשפחה מרובת נפשות שבה תדירות השימוש במים חמים אינה קבועה.

קודם כל, אין לי חיישן טמפ' בדוד כי לא מצאתי לכך צורך. שנית, הדוד הוא דוד שמש ולכן הצורך בהפעלה קיים אצלנו רק בבוקר.

מה שיש זה בדיקה בבוקר מה הטמפרטורה בחוץ. מעל לסף מסויים, או בימים שאינם ימי עבודה, או כשאני לא נמצא בבית אני לא מפעיל את הדוד.

לאחר שעה וחצי (אני קם מאוד מוקדם) נערכת בדיקה האם הבת זוג נמצאת בבית ומה הטמפרטורה בחוץ ומעל לסף מסויים אני לא מפעיל את הדוד.

הפעלת משך הזמן של הדוד נקבעת לפי טיימרים כאשר יש בחירה ביניהם בהתאם לטמפרטורה החיצונית. כמו כן יש "סוויץ" ראשי בממשק המשתמש המאפשר הדלקה ידנית וסוויץ נוסף המבטל את התזמונים האוטומטיים כי יש מקרים שבהם אני בכלל לא רוצה לתת לבית להחליט על הדלקה או כיבוי הדוד.

מה צריך בשביל זה:
1. מתג לשליטה מרחוק. אני בחרתי ב SIR321 של Secure העובד ב Z-Wave

2. מד חום בחוץ. יש לי מערכת לניטור מזג אוויר של Netarmo וכגיבוי גם חיישני טמפרטורה עצמאיים

3. חישוב זוית הגבהת השמש או חיישן קרינה UV או אור נראה כדי לבדוק אתת מידת העננות. עדיין לא מומש כי לא מצאתי לכך צורך עדיין אבל יש לי גלאי של Aeotec שיכול לבצע את העבודה ואת זוית ההגבהה של השמש אני מקבל כל הזמן דרך ממשק Astro. החישוב נדרש על מנת למנוע לחלוטין מצב שבו מעבר בין שעון קיץ ולשעון חורף יחרבן לי את הבוקר.

4. מערכת לזיהוי נוכחות. יש כמה פתרונות, אצלי זה שילוב של בדיקת טלפונים ומערכת מצלמות וזיהוי פנים. בדיקת הטלפונים אמינה יותר דרך אגב.

5. מערכת בית חכם שאיתה אפשר לתפור את כל הלוגיקה ביחד. אצלי זה דרש רק כמה עשרות שורות של קוד שרובו מוחזר מחוקים אחרים.

החלק היחיד כאן שדורש חיבור לשירות חיצוני זה מערכת זיהוי הפנים וממילא חוסר האמינות שלה הביא אותי לבדיקת נוכחות באמצעים אחרים שאינם דורשים חיבור לאינטרנט.
(2) הבעות תודה: jagheadg , shaulch
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Catskinner (קלוד בן שאול)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K


הצטרף בתאריך:
  Nov 05, 2006

מיקום: הוד השרון
הבעות תודה: 613
מספר הודעות: 14716

 #12  נשלח: א' 14/10/2018 7:41

אגב, היום קיבלתי ב Feed שלי מגוגל מאמר מ Forbes שכנראה לא ישכנע אף אחד אבל מאשר את ההנחה שבית מחובר הוא גם בית הנתון תחת מעקב סמוי.

על פי המאמר, כבר בשנת 2015 חברת Nest המקושרת לגוגל, קיבלה 300 בקשות מהרשויות בארה"ב להעביר אליה מידע שנאסף על ידי מצלמות הביתיות שלה באותה שנה בלבד. במאמר אין מספיק מידע כדי להבין כמה בקשות הוגשו בכל אחת מהשנים שחלפו מאז אבל אני מאוד אתפלא אם כמות הבקשות פחתה.

Smart Home Surveillance: Governments Tell Google's Nest To Hand Over Data 300 Times

_________________
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
arnold (Arnon)
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  May 08, 2009
הבעות תודה: 33
מספר הודעות: 835

 #13  נשלח: א' 14/10/2018 8:13

קצת הרחבה של הנושא שמאוד מטריד אותי:
לא מפריע לכם שבעצם לחברות שבנויות על פרסום ועל ניתוח מידע של הלקוחות שלהם יש גישה מלאה לכל מה שקורה בבית?
כבר הוכח יותר מפעם אחת שגוגל/אפל/אמזון מקשיבות גם כשהן לא אמורות לעשות את זה, שלא לדבר שמנתחות כל מה שעובר שם.
לי אישת זה סטופר רציני.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
דומיקון (דומיקון - אורי ניסני)
עוסק בתחום
עוסק בתחום

הצטרף בתאריך:
  May 06, 2015

מיקום: מרכז השרון
הבעות תודה: 123
מספר הודעות: 721

 #14  נשלח: א' 14/10/2018 11:43

מבחינתי - 3 כללי "יהרג ובל יעבור" לבית חכם:


1. שהכל יעבוד גם ללא כל חיבור לאינטרנט... כל פתרון שמבוסס על חיבור לענן - מבחינתי לא קביל.

2. מצלמות- לא בטוח הבית. רק היקפי מחוץ לבית. אני לא סומך על המצלמות ... כל כך הרבה יצרנים, מערכות הפעלה של כל מיני יצרנים סינים... זה פשוט לא אחראי מבחינתי.

3. בית חכם - צריך לעבוד גם בלי הבקר. כלומר - הפעלה ידנית לכל מתג ולכל תריס בבית. מבחינת התכנון - לתכנן ככה שגם אם הבקר נשרף (טפו טפו טפו..) או פשוט ניתקתם אותו מהחשמל - שהדיירים בבית יכולים להפעיל הכל באופן ידני.


זה ממש בגדול.. ויש עוד מחשבות בנושא, אלו שלושת הדברים שעליהם לא אתפשר, לא בבית שלי ולא בבית של לקוחות.
(1) הבעות תודה: Catskinner
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Catskinner (קלוד בן שאול)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K


הצטרף בתאריך:
  Nov 05, 2006

מיקום: הוד השרון
הבעות תודה: 613
מספר הודעות: 14716

 #15  נשלח: א' 14/10/2018 12:35

העקרונות שלי די דומים והם:

1. מודעות ומשוב: מודעות זה ברור, בלי חיבור לחיישנים זה לא בית חכם. משוב גם ברור, מבלי שהבקר יידע שהפקודה שלו נקלטה אין פה בית חכם.

2. persistence: זה כבר פחות ברור מאליו אבל הכוונה היא שמירת סדרות של נתונים לאורך ציר זמן.

3. פתיחות ואינטגרציה: אם הבקר לא יודע להתמשק באמצעות פרוטוקולים שונים למוצרים של יצרנים שונים, אז אנחנו מדברים על מערכת סגורה ולא על בית חכם.

4. עיבוד מקומי: מבחינתי בית חכם חייב להיות מסוגל לפעול בעצמו ללא תלות בשרתים חיצוניים או שירותי ענן.

5. שפת תכנות: כי ללא יכולת של יצירת לוגיקה המכילה לולאות והתניות אנחנו בעצם תקועים עם שלט רחוק מתוחכם אבל זה לא בית חכם. בית חכם צריך לאפשר צפיה ב dashboard אבל לא צריך להסתמך על קלט ממפעיל אנושי כדי לבצע את רוב הפעולות.

_________________
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון חורף - ישראל (GMT+2) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > עוזרות קוליות, שליטה ובקרה עבור לעמוד  1  |  2  |  הבא 


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht