שלום לחברי הפורום,
לא מזמן קניתי במחיר מציאה את מוצר הדגל של ימאהה, מקרן הקול YSP5600 אשר מעביר סאונד של Dolby Atmos, מאחר שבטלוויזיה הנוכחית שלי אין יציאה אופטית לא יכלתי להשתמש בה. בכל אופן החלטתי לרכוש טלוויזיה חדשה וכאן מתחילה הבעיה שלי.
ראשית הסבר על המולטימדיה שאני מתכנן בסלון: מחשב שימש כיחידת בידור ואוריד לשם סרטים ב4K, המחשב יתחבר לטלוויזיה כדי להעביר את התמונה, הטלוויזיה למקרן הקול כך שכל סאונד שזו התצטרך להוציא (כולל כבלים) ייצא ישר מהמקרן קול.
ראיתי כמה סרטוני הסברה ביוטיוב והבנתי שכדאי לא לפגוע באיכות הסאונד עלי לרכוש טלוויזיה עם יציאת HDMI ARC ולא רק עם יציאה אופטית. התחלתי לחפש בזאפ ולצערי אין שם או באתריי היבואנים מידע על יציאת HDMI ARC.
מאחר והבנתי שכרגע LG מובילה בשוק הטלוויזיות עדכ כה התעניינתי בשני דגמים:
LG 65 עם יציאה אופטית
LG 65 OLED עם יציאה אופטית
כאן אני צריך את עזרתכם:
1. המלצה על טלויזיה איכותית 65 אינץ' שתשרת אותי לפחות 5 שנים קדימה, עד מחיר של 8,000 שח'.
2. פסלתי את סמסונג כי הבנתי שסידרת הQ שלהם היא בעצם חיקוי לא מוצלח לסדרת הO של LG, האם זה נכון להצמד למותג של LG בין אם ארכוש OLED ובין אם לא?
3. מה אני עושה עם הסאונד, אינני מעוניין לרכוש טלוויזיה פעמיים, איך אני מוצא טלויזיה שיש בה HDMI ARC וגם כבל אופטי?
אשמח אם תוכלי להאיר את עייני,
דוד
רוצה לרכוש טלוויזיה שתתאים לYSP5600
Re: רוצה לרכוש טלוויזיה שתתאים לYSP5600
@DavidShwa
·
יש לך המון טעויות. בוא נעשה קצת סדר.
א. היציאה שאתה צריך נקראת HDMI.
ARC היא בעצם טכנולוגיה המאפשרת לשדר בשני כיוונים.
למה 2 כיוונים?
HDMI היא בעיקרון טכנולוגיה חד-כיוונית: צד אחד מחברים HDMI-IN וצד שני HDMI-OUT.
למשל יציאת HDMI בממיר מתחברת לכניסת HDMI בטלויזיה.
או למשל יציאת HDMI בממיר מתחברת לכניסת HDMI במקרן הקול, ואז יציאת HDMI במקרן הקול מתחברת לכניסת HDMI בטלויזיה. ואז הקול משודר מהמקרן, בעוד שהתמונה בסנכרון מלא מופיעה על מסך הטלויזיה.
אז למה צריך את הכיוון השני?
פשוט כדי שקול שמגיע ממקורות אחרים (למשל אפליקציה מובנית בטלויזיה או מחשב שמחובר בחיבור HDMI אחר) יוכל גם הוא להגיע למקרן הקול.
לרוב בטלויזיות מודרניות אחת היציאות בלבד היא יציאת ARC.
כדי לבדוק זאת יש להכנס לאתר היצרן או היבואן (לא בטוח שבחנות ידעו לענות).
וזה לא תמיד מספיק חשוב כדי להמצא בדף הפרסומי, לפעמים צריך להכנס לחוברת ההפעלה של הטלויזיה או לחפש באינטרנט.
אפשרויות נוספות הן להוציא סאונד דרך יציאה אופטית או HDMI-OUT בטלויזיה.
ב. 2 החברות המובילות בארץ הן LG וסמסונג - בעיקר בגלל תמחור תחרותי.
לסוני גם טלויזיות טובות, אבל תמחור יקר יותר.
ולסיניות (TCL והייסנס) אין את הדגמים הכי איכותיים שלהן בארץ, והתמחור ממש לא משקף את האיכות שלהן. (יקר יחסית לאיכות)
חוץ מזה, רוב החברות כבר הפכו למותגי מדבקה, לכן כבר לא מהוות תחרות רצינית.
ג. QLED אינה חיקוי של OLED.
לטלויזיות OLED יש בעיה/סכנה של צריבות.
ולא משנה כמה LG מנסים לשפר את הטכנולוגיה, גם ב-2019 הבעיה עדיין קיימת.
QLED הוא בעצם התשובה של סמסונג לזה - זוהי טכנולוגיה מבוססת LCD (כלומר לא OLED) שמסוגלת להגיע לרמות ביצועים של OLED אבל בלי הסכנה של הצריבות.
בהתאם לזה, המחירים של דגמי הדגל יקרים בהרבה גם מטלויזיות OLED.
ד. אני יודע להגיד לך בוודאות שבטלויזיה שלי למשל (NU8000) יציאת ה-ARC היא יציאה HDMI4.
אבל באתר היצרן לא תמצא שום אזכור לזה, אם לא תתחיל לחפור במדריכים למשתמש או תחפש באינטרנט.
ה. אם אתה סגור על LG, ממליץ לך לבדוק את דגם SK8500.
דגם ביניים טוב לכל הדעות.
היא פחות טובה באופן מזערי מהדגם הכי טוב של LG (שאינו OLED) לשנת 2019: SM9500
ומתומחרת בצורה מאוד אטרקטיבית כרגע!
אם לא - גם לאחרים יש דגמים מומלצים.
·
יש לך המון טעויות. בוא נעשה קצת סדר.
א. היציאה שאתה צריך נקראת HDMI.
ARC היא בעצם טכנולוגיה המאפשרת לשדר בשני כיוונים.
למה 2 כיוונים?
HDMI היא בעיקרון טכנולוגיה חד-כיוונית: צד אחד מחברים HDMI-IN וצד שני HDMI-OUT.
למשל יציאת HDMI בממיר מתחברת לכניסת HDMI בטלויזיה.
או למשל יציאת HDMI בממיר מתחברת לכניסת HDMI במקרן הקול, ואז יציאת HDMI במקרן הקול מתחברת לכניסת HDMI בטלויזיה. ואז הקול משודר מהמקרן, בעוד שהתמונה בסנכרון מלא מופיעה על מסך הטלויזיה.
אז למה צריך את הכיוון השני?
פשוט כדי שקול שמגיע ממקורות אחרים (למשל אפליקציה מובנית בטלויזיה או מחשב שמחובר בחיבור HDMI אחר) יוכל גם הוא להגיע למקרן הקול.
לרוב בטלויזיות מודרניות אחת היציאות בלבד היא יציאת ARC.
כדי לבדוק זאת יש להכנס לאתר היצרן או היבואן (לא בטוח שבחנות ידעו לענות).
וזה לא תמיד מספיק חשוב כדי להמצא בדף הפרסומי, לפעמים צריך להכנס לחוברת ההפעלה של הטלויזיה או לחפש באינטרנט.
אפשרויות נוספות הן להוציא סאונד דרך יציאה אופטית או HDMI-OUT בטלויזיה.
ב. 2 החברות המובילות בארץ הן LG וסמסונג - בעיקר בגלל תמחור תחרותי.
לסוני גם טלויזיות טובות, אבל תמחור יקר יותר.
ולסיניות (TCL והייסנס) אין את הדגמים הכי איכותיים שלהן בארץ, והתמחור ממש לא משקף את האיכות שלהן. (יקר יחסית לאיכות)
חוץ מזה, רוב החברות כבר הפכו למותגי מדבקה, לכן כבר לא מהוות תחרות רצינית.
ג. QLED אינה חיקוי של OLED.
לטלויזיות OLED יש בעיה/סכנה של צריבות.
ולא משנה כמה LG מנסים לשפר את הטכנולוגיה, גם ב-2019 הבעיה עדיין קיימת.
QLED הוא בעצם התשובה של סמסונג לזה - זוהי טכנולוגיה מבוססת LCD (כלומר לא OLED) שמסוגלת להגיע לרמות ביצועים של OLED אבל בלי הסכנה של הצריבות.
בהתאם לזה, המחירים של דגמי הדגל יקרים בהרבה גם מטלויזיות OLED.
ד. אני יודע להגיד לך בוודאות שבטלויזיה שלי למשל (NU8000) יציאת ה-ARC היא יציאה HDMI4.
אבל באתר היצרן לא תמצא שום אזכור לזה, אם לא תתחיל לחפור במדריכים למשתמש או תחפש באינטרנט.
ה. אם אתה סגור על LG, ממליץ לך לבדוק את דגם SK8500.
דגם ביניים טוב לכל הדעות.
היא פחות טובה באופן מזערי מהדגם הכי טוב של LG (שאינו OLED) לשנת 2019: SM9500
ומתומחרת בצורה מאוד אטרקטיבית כרגע!
אם לא - גם לאחרים יש דגמים מומלצים.
@mdk_25 קודם כל תודה על החידודים והמענה המהיר
אני רוצה לעשות סדר ולראות אם הבנתי נכון, בהנחה ואני רוכש טלויזיה עם HDMI ARC, החיבורים יהיו באופן הבא:
ממיר כבלים מתחבר בHDMI לטלויזיה, ETPC מתחבר בHDMI לטלויזיה, טלויזיה מתחברת בHDMI ARC למקרן הקול YSP 5600. באופן הזה כל תוכן שיעבור להיות מוקרן לטלויזיה, הטלויזיה תוציא סאונד דרך מקרן הקול, הבנתי נכון?
אני הולך לבדוק את SK8500 של LG, לפי מה שראיתי בסירטונים יש בוודאות ARC.
מעבר לזה, יש המלצות עד כבלים מסויימים של HDMI (רגילים וARC)?
אני רוצה לעשות סדר ולראות אם הבנתי נכון, בהנחה ואני רוכש טלויזיה עם HDMI ARC, החיבורים יהיו באופן הבא:
ממיר כבלים מתחבר בHDMI לטלויזיה, ETPC מתחבר בHDMI לטלויזיה, טלויזיה מתחברת בHDMI ARC למקרן הקול YSP 5600. באופן הזה כל תוכן שיעבור להיות מוקרן לטלויזיה, הטלויזיה תוציא סאונד דרך מקרן הקול, הבנתי נכון?
אני הולך לבדוק את SK8500 של LG, לפי מה שראיתי בסירטונים יש בוודאות ARC.
מעבר לזה, יש המלצות עד כבלים מסויימים של HDMI (רגילים וARC)?
רק תוספת קטנה שאולי תשנה את דעתך...
@DavidShwa
·
על מנת להוציא מהטלויזיה Dolby Atmos דרך HDMI, אתה צריך לקנות טלויזיה שיש בה יציאה שתומכת ב EARC מאחר ו ARC רגיל לא יעביר Dolby Atmos למקרן קול.
כאן כבר ההיצע הרבה יותר מצומצם ויקר.
·
על מנת להוציא מהטלויזיה Dolby Atmos דרך HDMI, אתה צריך לקנות טלויזיה שיש בה יציאה שתומכת ב EARC מאחר ו ARC רגיל לא יעביר Dolby Atmos למקרן קול.
כאן כבר ההיצע הרבה יותר מצומצם ויקר.
Re: רק תוספת קטנה שאולי תשנה את דעתך...
@spiderweb
פעם ראשונה שאני שומע על EARC, ראיתי סרטון ואני מבין שזה אכן מעביר דולבי אטמוס ומצמצם סיכויים לפגיעה באיכות הסאונד.
1. יציאה בטלויזיה של HDMI ARC תעבוד עם כבל EARC או יציאת ARC תספיק?
2. איך בוחרים כבל EARC או ARC איכותי? אני מתכנן להעביר תוכן ב4K ולא 8K.
פעם ראשונה שאני שומע על EARC, ראיתי סרטון ואני מבין שזה אכן מעביר דולבי אטמוס ומצמצם סיכויים לפגיעה באיכות הסאונד.
1. יציאה בטלויזיה של HDMI ARC תעבוד עם כבל EARC או יציאת ARC תספיק?
2. איך בוחרים כבל EARC או ARC איכותי? אני מתכנן להעביר תוכן ב4K ולא 8K.
·DavidShwa כתב:@mdk_25 קודם כל תודה על החידודים והמענה המהיר
אני רוצה לעשות סדר ולראות אם הבנתי נכון, בהנחה ואני רוכש טלויזיה עם HDMI ARC, החיבורים יהיו באופן הבא:
ממיר כבלים מתחבר בHDMI לטלויזיה, ETPC מתחבר בHDMI לטלויזיה, טלויזיה מתחברת בHDMI ARC למקרן הקול YSP 5600. באופן הזה כל תוכן שיעבור להיות מוקרן לטלויזיה, הטלויזיה תוציא סאונד דרך מקרן הקול, הבנתי נכון?...
3 אפשרויות:
1. ממיר מתחבר למקרן הקול ב-HDMI-IN, מקרן הקול מתחבר דרך HDMI-OUT ליציאת ה-HDMI בטלויזיה שתומכת ב-ARC. (אם יש יציאת HDMI-OUT במקרן הקול)
2. כבל אופטי יוצא מהטלויזיה ומתחבר למקרן קול.
3. כבל יוצא מיציאת HDMI-OUT בטלויזיה ומתחבר ליציאת HDMI-IN במקרן קול. (אם יש יציאת HDMI-OUT בטלויזיה)
Re: רק תוספת קטנה שאולי תשנה את דעתך...
@DavidShwa
·
1. כל כבל HDMI שהוא CERTIFIED להעברת תוכן 4K יעשה את העבודה ואין שוני אם זה ARC או EARC
2. הכבל שתמצא עבור נקודה 1 יעשה את העבודה.
·
1. כל כבל HDMI שהוא CERTIFIED להעברת תוכן 4K יעשה את העבודה ואין שוני אם זה ARC או EARC
2. הכבל שתמצא עבור נקודה 1 יעשה את העבודה.
וואו מלא דיסאינפורמציה פה.
לא יעזור לך לקנות טלוויזיה עם earc היות והYSP5600 'ספינת הדגל' של ימהאה לא תומכת בearc (גם לא בHDR). אתה צריך ששני רכיבי הקצה יתמכו בearc.
יש לך אופציה אחת בלבד אם אתה רוצה לנגן ריפים מלאים של 4K שכוללים אודיו מבוסס אוביקטים (DTSX וATMOS) אתה צריך לשלוח את התמונה לTV ואת הסאונד למקרן קול במקביל (ע"י שימוש במפצל טוב). אין שום יכולת להעביר את הסאונד המלא דרך הטלווזיה כי גם אם תקנה טלוויזיה תומכת earc המקרן שלך אינו תומך.
הסתייגות אחת, אטמוס מקומפרס (כמו שיש היום בנטפליקס) יוכל לעבור מעל arc רגיל דרך קומבינה על DD+ (דולבי דיגיטל פלוס). אבל זה לא פותר לך את העובדה שאתה רוצה לנגן ריפים מלאים של 4K
והערה קטנה לגבי ההערה שלי בנושא הHDR. אם אתה רוצה לחבר קודם למקרן ןמהמקרן לעלות לטלוויזיה אתה מאבד את הHDR של הסרט, או שהוא יעלם או שלא תראה תמונה בכלל (אין לי מושג מה תהיה ההתנהגות) וזה כי ה5600 לא תומך בHDR PASSTHROUGH
לא יעזור לך לקנות טלוויזיה עם earc היות והYSP5600 'ספינת הדגל' של ימהאה לא תומכת בearc (גם לא בHDR). אתה צריך ששני רכיבי הקצה יתמכו בearc.
יש לך אופציה אחת בלבד אם אתה רוצה לנגן ריפים מלאים של 4K שכוללים אודיו מבוסס אוביקטים (DTSX וATMOS) אתה צריך לשלוח את התמונה לTV ואת הסאונד למקרן קול במקביל (ע"י שימוש במפצל טוב). אין שום יכולת להעביר את הסאונד המלא דרך הטלווזיה כי גם אם תקנה טלוויזיה תומכת earc המקרן שלך אינו תומך.
הסתייגות אחת, אטמוס מקומפרס (כמו שיש היום בנטפליקס) יוכל לעבור מעל arc רגיל דרך קומבינה על DD+ (דולבי דיגיטל פלוס). אבל זה לא פותר לך את העובדה שאתה רוצה לנגן ריפים מלאים של 4K
והערה קטנה לגבי ההערה שלי בנושא הHDR. אם אתה רוצה לחבר קודם למקרן ןמהמקרן לעלות לטלוויזיה אתה מאבד את הHDR של הסרט, או שהוא יעלם או שלא תראה תמונה בכלל (אין לי מושג מה תהיה ההתנהגות) וזה כי ה5600 לא תומך בHDR PASSTHROUGH
- TheCoolest
-
- אחראי תחום מסכים
- הודעות: 18856
- הצטרף: מאי 2007
- שם מלא: ארתור ליברמן
- מיקום: רמת גן
- נתן תודות: 236 פעמים
- קיבל תודות: 2387 פעמים
- יצירת קשר:
@DavidShwa
·
אם תקנה מסך תומך HDR, אתה צריך שכל השרשרת תתמוך ב-HDR.
ז"א: המחשב, הסאונדבר והטלוויזיה.
מאחר והסאונדבר לא תומך ב-HDR, תצטרך להעביר כבל HDMI אחד לטלוויזיה ואחד נוסף למקרן הקול עבור הקול בלבד.
תצטרך במחשב כ.מסך שתומך ב-HDR.
ואני לא יודע עד כמה (אם בכלל) זה מסובך להגדיר במחשב שיציאה אחת תהיה עבור תמונה והשניה רק עבור קול, בתצורת passthrough
נ.ב. באופן כללי, לדעתי עדיף סטרימר ולא להתעסק עם HDR במחשב.
·
אם תקנה מסך תומך HDR, אתה צריך שכל השרשרת תתמוך ב-HDR.
ז"א: המחשב, הסאונדבר והטלוויזיה.
מאחר והסאונדבר לא תומך ב-HDR, תצטרך להעביר כבל HDMI אחד לטלוויזיה ואחד נוסף למקרן הקול עבור הקול בלבד.
תצטרך במחשב כ.מסך שתומך ב-HDR.
ואני לא יודע עד כמה (אם בכלל) זה מסובך להגדיר במחשב שיציאה אחת תהיה עבור תמונה והשניה רק עבור קול, בתצורת passthrough
נ.ב. באופן כללי, לדעתי עדיף סטרימר ולא להתעסק עם HDR במחשב.
מה ש @TheCoolest אמר
ריפים מלאים הם תמונת מראה של הUHD bluray, לא עברו קידוד נוסף שמוריד איכות או משנה פורמטים. בדרך כלל הם נקראים REMUX. הם כוללים סוג של HDR וסוג של סאונד מבוסס אוביקטים ב99% מהמקרים...
אני לא מומחה לHTPC אבל בעקרון, ממה שאני מכיר, תצטרך לשים מפצל HDMI איכותי (תומך 4K HDR וכו) בין הHTPC לבין הTV והמקרן. זה בעקרון אבל לא יזיק לך לחקור קצת יותר. כמו למשל האם הHTPC שלך בכלל יודע להוציא אודיו מבוסס אוביקטים לא מקומפרס ואת כל סוגי הHDR (אני בספק בעניין אבל לא מומחה בתחום).
מצד שני, אתה תמיד יכול לוותר על אחד המרכיבים ולא להסתבך...
ריפים מלאים הם תמונת מראה של הUHD bluray, לא עברו קידוד נוסף שמוריד איכות או משנה פורמטים. בדרך כלל הם נקראים REMUX. הם כוללים סוג של HDR וסוג של סאונד מבוסס אוביקטים ב99% מהמקרים...
אני לא מומחה לHTPC אבל בעקרון, ממה שאני מכיר, תצטרך לשים מפצל HDMI איכותי (תומך 4K HDR וכו) בין הHTPC לבין הTV והמקרן. זה בעקרון אבל לא יזיק לך לחקור קצת יותר. כמו למשל האם הHTPC שלך בכלל יודע להוציא אודיו מבוסס אוביקטים לא מקומפרס ואת כל סוגי הHDR (אני בספק בעניין אבל לא מומחה בתחום).
מצד שני, אתה תמיד יכול לוותר על אחד המרכיבים ולא להסתבך...