מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה


הצעות להרכבת מערכת אטמוס בממ"ד


   פורומים > אודיו > אודיו רב-ערוצי (ק''ב)
מחבר הודעה
TheCoolest (ארתור ליברמן)
אחראי תחום מסכים
אחראי תחום מסכים

הצטרף בתאריך:
  May 18, 2007

מיקום: תל אביב
הבעות תודה: 1543
מספר הודעות: 13113

 #1  נשלח: שבת 07/09/2019 1:58
הצעות להרכבת מערכת אטמוס בממ"ד

עד לפני כעשרה ימים השתמשתי בסאונדבר של Vizio SB3851-D0, אבל הוא מת בטרם עת, וכבר מזמן רציתי משהו שתומך באטמוס, אז הנה ההזדמנות שלי להשתדרג.

הבעיה העיקרית שלי היא שחדר הצפייה שלי נמצא בממ"ד. מדובר בחדר בגודל של 2.7x2.7 מטר. הטלוויזיה ממקומת על שידה של 1.8מ' וספה צמודה לקיר הנגדי. בצד שמאל של הספה עם מרווח לא גדול יש ארון בגדים.

רציתי לשאול אם יש למישהו רעיונות\המלצות\הצעות על איזה סוג מערכת כדאי לי ללכת?

יש סאונדברים לא רעים עם תמיכה באטמוס. קל מאד להתקין ולהגדיר אותם.
מצד שני מערכת מלאה ככל הנראה תשמע טוב יותר, אבל ישנה מגבלה של מקום ושל אפשרויות התקנה של רמקולים בחדר. וכמובן יש את עניין המחיר שתעלה מערכת איכותית. במיוחד שבמרבית מהזמן אני משתמש ברמקולים של הטלוויזיה, והייתי מפעיל את הסאונדבר בעיקר עבור סרטים או סדרות אקשן.

  • בינתיים מביקורות שיצא לי לקרוא על סאונדברים שתומכים באטמוס, ראיתי את ה-Q90R של סמסונג. אבל הדגם הזה נראה לי קצת יקר, ומביקורת של משתמשים ראיתי שיש לו בעיות של ניתוקים מהרמקולים והסאב האלחוטיים. בנוסף הוא לא נמכר בארץ(?)
  • ויש גם סט של VIZIO, אבל אחרי שהסט הנוכחי מת אחרי פחות מ-3 שנים ועם שימוש דיי מינימאלי, לא ממש מתחשק לי לנסות את מזלי שוב.
  • ראיתי שיש סאונדבר YSP-5600, אבל הוא עצום, לא כולל סאב ולא כולל רמקולים אחוריים. הטלוויזיה שלי מונחת על השידה, אז הוא יחסום חלק מהמסך.
  • ה-HT-ST5000 של סוני, אופציה לא רעה ממה שהבנתי, אבל הוא לא כולל את הרמקולים האחוריים, והוא דיי יקר.
  • אופציה נוספת היא HT-Z9F + SA-Z9R שהוא סט מלא.
  • ה-SK10Y או SL10YG של + SPK8-S?
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Catskinner (קלוד בן שאול)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K


הצטרף בתאריך:
  Nov 05, 2006

מיקום: הוד השרון
הבעות תודה: 673
מספר הודעות: 14972

 #2  נשלח: שבת 07/09/2019 7:55

לדעתי בממ"ד אין מספיק מרחב כדי לאפשר התקנת מערכת מלאה תוך שמירה על המרחקים המומלצים.

בזמנו כשהייה לנו מסך בממ"ד הוספנו סאונדבר YSP-4100 שבמאת מילא את כל החדר, תרתי משמע כי הדבר הזה היה פשוט ענקי ונראה לי שהוא פחות או יותר באותו גודל כמו ה YSP-5600. לדעתי, אם אתה מחפש משהו שבאמת יתן לך הרגשה חנוקה וידגיש עד כמה ממ"ד זה חדר קטן אז הימהה ממש תפור לזה ויבצע את המשימה כמו שצריך.

אילו ידעתי אז את מה שלמדתי מהפרשה שלי והייתי צריך להתקין מחדש מסך + רמקולים בממ"ד הייתי בכלל מתביית על פתרון מבוסס SONOS, מתחיל עם ה Playbase ומוסיף רמקולים וסאב שלהם לפי הצורך. זה אומנם לא תומך ב Atmos כך שזה לא עונה לדרישות שלך שעלין אתה כנראה לא תהייה מוכן להתפשר.

_________________
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
avinave
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Nov 08, 2005
הבעות תודה: 9
מספר הודעות: 179

 #3  נשלח: שבת 07/09/2019 9:53

Catskinner
·תתפלא אבל לפעמים נכנסים הרבה דברים בבממ"ד....

אצלי בממ"ד מותקן מקרן JVC RS 640 עם מסך הקרנה קבוע 84 " ותצורת רמקולים של 5.1.4
במה קידמית של EPOS ריצפתיים +סנטר תואם
4 סטלייטים של AR שיוחלפו בקרוב (רק שניים מחוברים)
4 POLK AUDIO OWM3 שמשמשים בתור אטמוס ומותקנים בתיקרה
סאב YAMAMA (יוחלף בקרוב)
כוננית יעודית שעליה יש רסיבר ימהה 2060 +YES ULTRA+סטרימר ZIDOO
בנוסף ספה תלת מושבית עם רקליינרים עם 2 באט שייקרים בתוך הספה ,שולחן מחשב +מחשב ושטיח שאגי עבה על כל הריצפה
אז אולי לא המרחקים המומלצים אבל אני נהנה מכל רגע כבר יותר מ13 שנה בממ"ד
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Catskinner (קלוד בן שאול)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K


הצטרף בתאריך:
  Nov 05, 2006

מיקום: הוד השרון
הבעות תודה: 673
מספר הודעות: 14972

 #4  נשלח: שבת 07/09/2019 10:42

למה שאתפלא? הרי לא טענתי שזה לא אפשרי, רק שלדעתי אין אפשרות לפרוס מערכת רמקולים לאטמוס במרחקים המומלצים בתוך ממ"ד. כל אחד כמובן חופשי לעשות כרצונו ואם התוצאה מניחה את דעתו אז אשרי אותו אדם שהגיע לנחלה ולמנוחה.

אני מעדיף מרחבים פתוחים בבית כך שרוב הסיכויים שבממ"ד שלך הייתי מרגיש כאילו שכלאו אותי בתא טלפון ואילו אתה היית הולך לאיבוד אצלי בסלון.

_________________
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
TheCoolest (ארתור ליברמן)
אחראי תחום מסכים
אחראי תחום מסכים

הצטרף בתאריך:
  May 18, 2007

מיקום: תל אביב
הבעות תודה: 1543
מספר הודעות: 13113

 #5  נשלח: שבת 07/09/2019 15:16

אני מתחיל לנטות לכיוון ה-SK10. נמכר בארץ במחיר נמוך ממה שהוא נמכר בחו"ל, ואין צורך לשלם משלוח ומע"מ נוספים, יש אחריות וכו'. ההבדל בינו לבין הדגם המחליף SL10 לא נראה גדול כלכך.
את הרמקולים האחוריים אפשר לייבא מחו"ל.
הוא גם אמור להתאים טוב עם ה-B7 בגודל "65.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
TheCoolest (ארתור ליברמן)
אחראי תחום מסכים
אחראי תחום מסכים

הצטרף בתאריך:
  May 18, 2007

מיקום: תל אביב
הבעות תודה: 1543
מספר הודעות: 13113

 #6  נשלח: א' 08/09/2019 13:52

הוזמן ה-SK10, נקווה לטוב.
אם לא יספיק, אז אזמין גם זוג אחוריים.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
TheCoolest (ארתור ליברמן)
אחראי תחום מסכים
אחראי תחום מסכים

הצטרף בתאריך:
  May 18, 2007

מיקום: תל אביב
הבעות תודה: 1543
מספר הודעות: 13113

 #7  נשלח: ד' 11/09/2019 22:24

להלן עדכון קל.

אתחיל מהסוף, כרגע אני מאד שמח שרכשתי את הסאונדבר דווקא ממשווק מורשה של ח.י. באינטרנט, כי יש לי 60 ימים להחליט האם אני מעוניין להחזיר את המכשיר גם אם בוצע בו שימוש, כי ההרגשה שלי היא שכנראה הוא יחזור בחזרה.

אתמול התקשר המוביל ומודיע לי שעוד 5 דקות הוא אצלי, וזה מבלי לתאם יום הגעה (אני כבר לא מדבר על שעות) מראש, אבל לפחות הביאו אותו תוך 2 ימי עסקים ובחינם, אז אני מניח שאי אפשר להתלונן על זה יותר מדי.

אחרי ששיחקתי אתו לפחות 3-4 שעות אתמול, אני לא כל כך מרוצה. ההרגשה שלי היא שה-VIZIO שהיה לי קודם הוציא צליל הרבה יותר עשיר ומפורט. לא הייתה לו את הבמה הרחבה שיש ל-LG, ולא היו לו את האפקטים של האטמוס, אבל הייתה לו נוכחות.
עם ה-LG הסאונד מרגיש אנמי. לפעמים לא ברור לחלוטין. אף אחד מהמצבים לא הוציא אותי מרוצה. הכי סביר לדעתי היה מצב Standard.
הסאב, שהרבה יותר גדול מזה של ה-Vizio הרגיש חלש יותר, או שפשוט הוא פעל הרבה פחות.
עם ה-VIZIO החדר היה רועד, עם ה-LG הוא בקושי הורגש.

במצב אטמוס בחירת המצבים נעולה, ואני מניח שזה הגיוני. בסרט כמו The Avengers הראשון, סצינת הפתיחה עם לוקי הרגישה חלשה והיריות\פגיעות של החנית שלו נשמעו כאילו יצאו מרמקולים של מחשב ב-10 שקל.

לסיכום, מהסאונד אני לא ממש מרוצה. כאן אפשר לסיים. אבל אוסיף עוד כמה בעיות שנתקלתי בהן עם המכשיר.
- בהתקנה הראשונית, התוכנה של LG שצריך להתקין בטלפון ע"מ לחבר את הסאונדבר לרשת האלחוטית לא עבדה כמו שצריך ולא איתרה אותו. בשביל לשדרג את הקושחה נאלצתי לחבר אותו לכבל רשת, ורק אז התוכנה איתרה את המכשיר ונתנה לי לבצע עדכון. (יש לי טאבלט עם אנדרויד 6.0)
- כאשר מכבים את הסאונדבר, אין HDMI passthrough אל הטלוויזיה. ז"א, אי אפשר לכבות את הסאונדבר ולהמשיך לצפות ממכשיר חיצוני. אולי זו אופציה שקיימת, אבל לא מצאתי.
- עם CEC דלוק, כאשר מפעילים נטפליקס בטלוויזיה הסאונדבר אוטומטית עובר למצב ARC, ואפילו Atmos עובד. עם זאת בחלק מהסצינות של ה"מעניש" הדיבור היה מאד לא ברור.
כאשר יצאתי מנטפליקס, הסאונדבר נשאר במצב ARC והטלוויזיה הציגה לי הודעה שאין אות, וצריך לעבור ידנית עם השלט אל כניסת ה-HDMI.
- מספר פעמים קיבלתי הודעה "אין אות" כשהפעלתי סרט 4K. יכול להיות שהבעיה בכבל HDMI (שאני משתמש בו כבר שנים בין הנגן לטלוויזיה, עכשיו הוא מחובר בין הנגן לסאונדבר) אבל לא נראה לי, כי כאשר מתקבל אות, אז הכל עובד תקין ובלי הפרעות.
- עוד נקודה אחת גדולה לרעה היא שהחלק התחתון של המסך משתקף מהסאונדבר. ל-VIZIO למעלה ובחלק הקדמי יש כיסוי דמוי בד, מה שגרם לו להיעלם לגמרי בחדר חשוך, וכאן קיבלתי הארכה של המסך במקום.

+\- האפקט שנותן אטמוס בסרט אחר שניסיתי - Valerian and the City of a Thousand Planets, היה נחמד. אפשר היה לשמוע בחלק מהמקרים את שהצליל מגיע מהצד או "מסביב". אבל שוב, ההרגשה הייתה שהצליל פשוט אנמי ולא מלא. העלאת הווליום קצת משפרת, אבל לא באמת מפצה על זה.

בקצרה, המכשיר נחמד, אבל לדעתי ממש לא שווה את 2400 ש"ח שהוא עולה.

אני הולך להתעסק אתו עוד קצת, כנראה במשך הסופ"ש ואז אחליט סופית מה לעשות אתו.
ההרגשה שלי היא שהייתי צריך להזמין את ה-SB36512-F6 או את הדגם היקר יותר בגודל "46 במקום.

עריכה:

אחרי קצת חפירות בהגדרות הנגן שלי, Odroid N2 עם CoreELEC, הפעלתי CEC והגדרתי אותו בצורה נכונה. עכשיו נראה שכשאני יוצא מנטפליקס, אז הסאונדבר חוזר ל-HDMI1 כצפוי.
עדיין לוקח זמן עד שמתקבל האות בטלוויזיה, ולפעמים התמונה קצת מתחרבשת, אבל בסה"כ נראה שזה עובד בסדר.
היום ניסיתי עוד כמה תכנים, ואני לא יודע להגיד למה, אבל הדברים נשמעו טוב יותר. אולי זה עניין של הרגל, אני לא יודע.
הפעלתי כמה דמואים של דולבי, וזה חלקם נשמעו לא רע, אבל לא מדהים. Core Universe, למשל, ב-HDR נראה הרבה יותר טוב מנשמע. אבל בהחלט אפשר להבחין בסאונד שמקיף אותך כמעט.
אני צריך יותר תכנים אמיתיים עם אטמוס כדאי להבין אם פשוט נפלתי על כמה תכנים כאלה שלא מוצלחים במיוחד או שיש בעיה אחרת.
(2) הבעות תודה: dilbert78 , hellfe
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
hellfe
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל

הצטרף בתאריך:
  Sep 17, 2010
הבעות תודה: 1
מספר הודעות: 36

 #8  נשלח: שבת 14/09/2019 23:24

TheCoolest
·
אני שמעתי היום בחנות את הLG SK10 ומבין כל המכשירים הוא נשמע הכי טוב מבחינת הסראונד והצלילים בטווח ביניים.
מבחינת באסים הוא באמת קצת פחות מורגש.

האמת שהפתיע אותי הHarman Kardon SB20 שעולה מחצית מהLG והסאב שלו היה קטן יותר במידות אבל הוא הרגיש קצת יותר עם נוכחות.

אגב הJBL 3.1 אכזב אותי. הוא לא נשמע טוב לטעמי.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
TheCoolest (ארתור ליברמן)
אחראי תחום מסכים
אחראי תחום מסכים

הצטרף בתאריך:
  May 18, 2007

מיקום: תל אביב
הבעות תודה: 1543
מספר הודעות: 13113

 #9  נשלח: א' 15/09/2019 1:05

hellfe
·
אכן.
אחרי כמה ימים עם ה-SK10, יש לו כמה חולשות שקצת מעצבנות אותי.
למשל במצבים שבהם האטמוס חוגג, קורה הרבה שדיבור לא נשמע בכלל או לא ברור.
לפעמים הטלוויזיה מציגה לי הודעה שאין אות כשאני מפעיל סרט או סרטון, לרוב ב-4K. אולי זה כבל, אבל לא סביר. אני משתמש בכבל שהגיע עם הסאונדבר כדי לחבר אותו למסך, ובכבל שהשתמשתי בו כבר שנים ישירות ל-TV (בעבר), שעכשיו מחובר לסאונדבר.
כפי שכבר אמרתי, לא נראה שיש לו HDMI passthrough כשהוא כבוי, כך שחייבים להדליק אותו גם אם לא משתמשים בו.
אני חושב שחסרים לי הרמקולים האחוריים. למרות שאפשר לשמוע את אפקט הסראונד, לעתים הוא ממש חלש או נשמע "חלול" כזה ולא חזק.
העלאתי את הסאב 2 תיקים, והוא נשמע פחות חלוש.
יכול להיות שהסאונדבר הזה הוא טוב, פשוט קצת מתחת לציפיות שלי. עדיין שוקל האם להישאר איתו או לחשוב על פתרון אחר.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
ahersko (אבי)
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Oct 01, 2006

מיקום: סינגפור
הבעות תודה: 209
מספר הודעות: 2151

 #10  נשלח: ב' 16/09/2019 8:49

להרים חדר צפיה בממ"ד זה כמו לצלות פילה למידת וול דן...

מלכתחילה גודל החדר והאקוסטיקה זוועתיים

בשיא הרצינות, מה שלא תשים לא ישמע טוב
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
ziv_r (זיו)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K


הצטרף בתאריך:
  Jan 05, 2005
הבעות תודה: 3883
מספר הודעות: 37688

 #11  נשלח: ב' 16/09/2019 9:09

ahersko
מצד שני, זה מה יש ו- TheCoolest מנסה לעשות את המקסימום עם המשאבים שעומדים לרשותו.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון קיץ - ישראל (GMT+3) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > אודיו רב-ערוצי (ק''ב)


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht