מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה


עזרה בבחירת מודם ראוטר


   פורומים > HTPC ומחשוב > רשתות, IT ומחשוב
מחבר הודעה
HELLBOY
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  May 25, 2012
הבעות תודה: 2
מספר הודעות: 123

 #1  נשלח: ו' 14/02/2020 16:01
עזרה בבחירת מודם ראוטר

שלום חברים
רציתי שתעזרו לי בבחירת מודם ראוטר במקום מה שיש לי של בזק הוא די ישן וחוץ מהBE אין להם אופציות טובות שם...
אז החלטתי לקנות אחד טוב ולהחזיר להם את ישן, התשתית אצלי היא עד 40 מגה אין יותר זה מה שבזק מספקת בשכונה ואני משחק הרבה פלייסטישן ונטפליקס (וטורנט) והילדים כמובן יוטיוב , כרגע אם אני מפעיל את הטורנט, זהו אי אפשר לעשות כלום ממה שציינתי לא יודע אם זה קשור במודם הישן או שככה הטורנט זולל את הכל גם אם אחליף לחדש...אבל בכל מקרה צריך חדש כי בנטפליקס ובפלייסטישן מרגיש שיש בעיה... ראיתי 3 דגמים :
1- https://ksp.co.il/item/1140-39031&txt_search=%D7%9E%D7%95%D7%93%D7%9D&buy=&minprice=0&maxprice=0&intersect=..&rintersect=&store_real=" rel="nofollow" class="postlink" target="_blank">https://ksp.co.il/?select=.264.&kg=&list=1...
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
3- https://www.ivory.co.il/catalog.php?id=24966&s...

אין לי בעיה להשקיע קצת אבל אני רוצה משהו טוב וחזק שיעשה את העבודה כמו שצריך לכמה שנים טובות, והבנתי שלא כל מודם ראוטר מתאים לתשתית של בזק יש משהו כזה?
אז מה אתם אומרים? ואם יש דגמים אחרים אשמח לשמוע עליהם חוץ מTP LINK
ושכחתי לציין שהפלייסטישן והטלויזיה מחוברות חוטי לסוויץ' שמחובר למודם ראוטר...
פרופיל | שלח הודעה | חפש
HELLBOY
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  May 25, 2012
הבעות תודה: 2
מספר הודעות: 123

 #2  נשלח: ו' 14/02/2020 17:03

https://ksp.co.il/item/1140-39031?ref=select
פרופיל | שלח הודעה | חפש
eran405
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Feb 27, 2012
הבעות תודה: 508
מספר הודעות: 2471

 #3  נשלח: ו' 14/02/2020 17:52
Re: עזרה בבחירת מודם ראוטר

HELLBOY
·

כמה נקודות:

א. הייתי שוקל בחום להפריד את המודם מהראוטר. היתרונות של זה הם גם מבחר בבחירת הראוטר (ללא מודם) וגם גמישות עדיתית כי ראוטר ללא מודם איכותי יעבוד הרבה יותר טוב בתשתיות אחרות כמו הוט, סיב כלשהו או תשתית בזק עתידית (המודם שתקנה היום כמובן לא יתאים לה). לצורך ההפרדה אפשר להשתמש בציוד של בזק/ספק כמודם בלבד (ברב הדגמים זה אפשרי אבל לדוגמא ב-Be למיטב הבנתי אי אפשר) או לקנות מודם/ראוטר פרטי זול כמו לדוגמא ה-9970 לשימוש כמודם בלבד.

אם אתה בוחר שלא להפריד ציוד ולקחת מודם/ראוטר לשימוש כמודם+ראוטר אני מציע לוודא שהציוד תומך ב-VDSL2 + ווקטורינג + G.INP. לדעתי במקרה כזה הכי טוב לקחת VR600 שלצרכים בסיסיים אמור להספיק וידוע כמודם שעובד טוב בתשתית בזק הנוכחית. אם אתה מחפש משהו יותר איכותי מה-VR600 כבר הייתי הולך על ראוטר ללא מודם בנפרד מהמודם.

ב. לגבי ראוטר ללא מודם (כלומר בהנחה שאתה מפריד ציוד), יש המון אופציות עם שוני גדול בתכונות ובמחירים. חברות שנחשבות טובות הם asus/netgear/linksys אבל גם אצלהם לא כל הדגמים מוצלחים וחשוב לחפש דגם עם ביקורות טובות. לדוגמא אישית אני פחות מתלהב מרב הדגמים של linksys ולדעתי רק סדרת ה-WRT שלהם מוצלחת וגם בסדרה זו היתרון הגדול הוא התאימות לקושחות צד שלישי כמו openwrt, אבל אם כבר אתה מחפש תכונות מתקדמות אז הייתי הולך על ציוד שנותן את התכונות האילו ישירות ע"י היצרן - ראה דוגמא לציוד כזה בפוסט כאן.

הנה לדוגמא שני דגמים שראיתי המלצות רבות וחמות עליהם:
https://www.asus.com/il/Networking/RT-AC86U
https://www.synology.com/en-global/products/RT2600...
יש כמובן עוד דגמים גם של חברות אחרות. כמובן כדאי לחפש מחיר טוב על דגמים כאלה בחניות אמינות מחו"ל כמו אמזונים באירופה (או ארה"ב אם אתה מצליח למצוא משהו שהם מוכנים לשלוח לארץ) או newegg וכו'.

ג. שם לב שהשימוש שאתה מתאר של משחקים + סטרימינג + טורנטים הוא שימוש מורכב ומאתגר כי כל אחד מהשימושים האילו דורש דברים סותרים מהחיבור: משחקים דורשים latency נמוך, סטרימינג bandwidth של הורדה, וטורנטים נוטים לטחון את ההעלאה. באופן טריוואלי לא משנה כמה איכותי הציוד שאתה בוחר תהיה לך בעיה לקבל ביצועים טובים מכל השימושים האילו במקביל.

מספר דברים שיכולים לעזור לנסות לאזן בין השימושים שציינת:

1. הפתרון הכי פשוט ויעיל הוא לקבל תשתית סימטרית. לצערינו אין כמעט אופציות כאלה בארץ (אלא אם אתה בר מזל ויש אצלך תשתית של אנלימטד). עדיין שווה לבדוק אם יש אצלך אופציה לסיב כלשהו או לפחות לחבילה של 500/10 או 200/5 של הוט. הגדלת הרוחב פס, ובמיוחד העלאה, כבר תקל על המצב. שם לב שבמקרה של תשתית לא של בזק אין צורך במודם VDSL, אצל הוט לדוגמא אתה משתמש בהוטבוקס כמודם בלבד (או כמודם+ראוטר אם אתה לא רוצה להשקיע בראוטר פרטי ללא מודם).
אם אין לך ברירה ובזק האופציה היחידה, תנסה לקבל מהם 5 מגה העלאה.

2. בהנחה שאין לך העלאה ממש גבוה, כמו לדוגמא בחיבור של סיב, חשוב מאד להגביל את ההעלאה שהטונרטים מנצלים. בזמנו כשהייתי בחיבור של בזק עם 3 מגה העלאה הייתי משתמש בהגבלה של 333k בהגדרות של qbitorrent (שם לב להבדל בין ה-3 מגהביט ל-333 קילובייט):


אם אתה עדיין מרגיש פגיעה בשימושים אחרים תנסה להגביל עוד יותר, לדוגמא ל-300k או אפילו 250k.

3. מניסיוני עצם המעבר לשימוש בציוד עם קושחות יותר חכמות מוריד במידה מסויימת את ההשפעה הרעה של שימושים כבדים (כמו טורנטים וסטרימנג). במיוחד אם אתה עובר מציוד זול ומיושן של בזק, יתכן שתרגיש הקלה משמעותית אפילו בציוד כמו ה-VR600. אישית יש לי ניסיון טוב עם קושחות יותר רציניות כגון ה-edgeOS של ה-edgerouters כמו גם ddwrt.

4. המנגון שמיועד לטפל בדברים כאלה הוא QoS. ככל שהראוטר/קושחה יותר מתקדמים תמצא QoS יותר מתקדם ויותר גמיש. אישית לא הייתי מצפה יותר מידי מ-QoS בראוטר ביתי שפשוט מסמנים V וכביכול באופן קוסמי הוא אמור לסדר את הכל. מהניסיון המוגבל שלי עם ציוד ביתי (וקושחת יצרן) הפעלת QoS רק פגעה בביצועים ללא שום תועלת.
לדוגמא ב-edgerouter יש אופציות QoS מאד נרחבות: מ-smart queue שיחסית קל לקנפג ועדיין מאד חזק ועד shaper או advanced queue שיותר גמישים ואפשר לתפור לשימושים הספציפיים שלך.

בתקווה ראוטר איכותי (ללא מודם) פלוס הגדרות נכונות בקליינט של הטורנטים, ואולי שידרוג תשתית אם זה אפשרי, יהיה מספיק טוב לצרכים שלך. אם יש לך את הרקע הטכני ואת הרצון הייתי גם שוקל ציוד יותר מקצועי.
(1) הבעות תודה: HELLBOY
פרופיל | שלח הודעה | חפש
HELLBOY
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  May 25, 2012
הבעות תודה: 2
מספר הודעות: 123

 #4  נשלח: ו' 14/02/2020 20:22

אין לי אופציה חוץ מבזק...
ומבחינת להפריד ציוד אני לא הולך לקנות עכשיו זה וזה כי לפני חצי שנה קניתי ראוטר של linksys שממוקם באמצע הבית בשביל לפתור לי את בעיית הwifi לסמארטפונים וזהו כי שאר הציוד אצלי מחובר חוטי... מה שמשאיר אותי זה אם לקנות מודם לבד או מודם ראוטר כי אני מחזיר את מה שיש לי לבזק והשאלה מה כדאי ? איזה דגם מבין מה שהצעת או אני רשמתי הכי כדאי? כי להגיד לך את האמת איך שהבנתי ממה שרשמת יש פה השקעה רצינית וקצת כאב ראש, אני רוצה לקנות מוצר חדש כדי להחליף את הישן ויעשה את העבודה יותר טוב
ותודה רבה רבה על ההסבר המפורט...
פרופיל | שלח הודעה | חפש
eran405
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Feb 27, 2012
הבעות תודה: 508
מספר הודעות: 2471

 #5  נשלח: ו' 14/02/2020 21:45

HELLBOY
·

אם כבר יש לך ראוטר שאתה מרוצה ממנו אני לא מבין למה אתה מחפש ראוטר חדש? קניה של מודם/ראוטר נחות ב-600 ש"ח זה בדיוק "השקעה רצינית וקצת כאב ראש" כי במקרה הטוב הוא לא יפתור כלום ובמקרה הרע הוא ייצור בעיות חדשות.

אולי אתה מתכוון לזה שהראוטר linksys שיש לך הוא ראוטר ללא מודם, דבר שכמו שפירטתי לעיל הוא רק יתרון לדעתי. במקרה כזה אתה הופך את הציוד של בזק למודם בלבד (לפעמים נקרא מצב bridge) ומחבר את ה-WAN של הראוטר הפרטי למודם של בזק, החייגן וכל שאר ההגדרות נעשות בראוטר הפרטי. זה צעד שבטוח כדאי לך לנסות כי הוא לא עולה כלום ואין לך מה להפסיד. אם באמת הראוטר שיש לך מספק את הצרכים שלך נשאר רק להחליט האם אתה מחזיר לבזק את הציוד שלהם וקונה מודם פרטי או נשאר עם הציוד של בזק. אם הוא לא, אז אתה יודע בוודאות שאתה צריך ראוטר יותר איכותי. ולחזור על מה שפירטתי לעיל, אני לא מכיר ראוטרים באמת איכותיים עם מודם מובנה אז גם במקרה השני אתה עדיין צריך מודם בנפרד (של בזק או פרטי) וראוטר ללא מודם איכותי (פרטי).

גם לגבי מודם פרטי (כך שתוכל להחזיר את הציוד לבזק ולדוגמא לחסוך דמי שכירות) כבר כתבתי שה-9970 הוא דגם מומלץ (מומלץ לשימוש כמודם בלבד ויתאים רק לתשתית בזק הנוכחית אבל לפחות הוא זול יחסית). שם לב שהעניין פה הוא לוגיסטי/כלכלי נטו - כל עוד שאתה בוחר מודם שמתאים בצורה מלאה לתשתית בזק הנוכחית (כלומר תומך ה-VDSL2 + ווקטורינג + G.INP) לא אמור להיות הבדל מבחינה טכנית (כל עוד שמודבר על שימוש כמודם בלבד). היתרון של ציוד של בזק הוא שיותר קל לקבל שירות מהם ובעיה שלהם אם המודם מתקלקל או שאתה מחליף תשתית בעתיד. היתרון של ציוד פרטי הוא בחיסכון של דמי השכירות (אם אתה משלם כאלה), פלוס יותר גמישות במעבר בין ספקים, שוק סיטונאי וכו'.

שם לב שכל הנושא של המודם לא קשור בכלל לבעיות שתיארת בפוסט הראשון. לדוגמא על הנושא של איזון בין טורנטים לשימושים אחרים פירטתי בהרחבה בפוסט הקודם, והצעתי כמה וכמה הצעות לשיפור המצב, כולל גם התייחסות למקרה שאין לך שום אופציה חוץ מבזק - אתה בטוח שקראת את כל מה שכתבתי? לגבי בעיות בנטפליקס ובפלייסטישן צריך יותר פרטים אם אתה רוצה התייחסות לעניין. אם יש לך שאלות ספציפיות תשאל עניינית ואנסה לעזור.

לכל הפחות תנסה את ההגדרה ב-qbittorrent שהבאתי לעיל. היא המינימום שאתה חייב לעשות עם ה-upload המוגבל של בזק והיא האופציה העיקרית שאתה יכול לקבל שיפור מסויים עד משמעותי בלי שום מאמץ.
(1) הבעות תודה: HELLBOY
פרופיל | שלח הודעה | חפש
HELLBOY
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  May 25, 2012
הבעות תודה: 2
מספר הודעות: 123

 #6  נשלח: ו' 14/02/2020 21:56

הבנתי... תודה רבה עזרת לי מאוד...
אגב שכחתי משהו שלחו לי את הרשימה הזאת מבזק אמרו לי במידה וארצה לרכוש ציוד מבחוץ אם אני אקנה אחד מתוך הרשימה הזאת אני כן אבל תמיכה מבזק אם תהיה כל בעיה... לפי מה שהצעת לפני אתה תתציע את הtp link 9980 מהרשימה...



פרופיל | שלח הודעה | חפש
eran405
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Feb 27, 2012
הבעות תודה: 508
מספר הודעות: 2471

 #7  נשלח: ו' 14/02/2020 23:33

HELLBOY
·

אני לא יודע מאיפה הרשימה הזו ומה הפשר שלה. למיטב ידעתי, בזק נותנים שירות מלא על התשתית עם כל מודם מתאים שתבחר לקנות. אמרתי שיותר קל לקבל שירות עם ציוד שלהם רק בשביל המקרה שאם הם רוצים להתחמק מהמחויבות שלהם הם יכולים לטעון שהבעיה בציוד הפרטי שלך ולך תוכיח שלא (חוץ מאשר ע"יי לקיחת ציוד שלהם רק בשביל להוכיח זאת). שם לב שלא משנה איזה ציוד פרטי אתה לוקח, לא תקבל מהם שירות על הציוד עצמו (כלומר אם באמת הבעיה במודם זה משהו בינך לבין החנות/יבואן שקנית ממנו ולא קשור לבזק).

ספציפית לגבי ה-9980, באופן מבלבל הוא דגם יותר ישן מה-9970 ואינו תומך בווקטורינג ו-G.INP. במקרה הטוב תצליח להתחבר איתו אבל הקצב יהיו נמוך יחסית, ובמקרה היותר סביר כלל לא יהיה סינכרון (בגלל שבזק הפעילה ווקטורינג וכאמור הוא לא תומך בזה). תחפש פה קצת בפורום איזה שירות מקבלים מבזק עם מודם מהדגם של 9980, דבר שגורם לי ספק רב לגבי כל הרשימה שקיבלת. ה-9970 הינו דגם מאד נפוץ שרבים משתמשים בו כמודם בלבד או אפילו כמודם+ראוטר ללא שום בעיה, כולל קבלת שירות מבזק.
(1) הבעות תודה: HELLBOY
פרופיל | שלח הודעה | חפש
HELLBOY
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  May 25, 2012
הבעות תודה: 2
מספר הודעות: 123

 #8  נשלח: שבת 15/02/2020 0:08

הבנתי, תודה רבה...
פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון חורף - ישראל (GMT+2) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > רשתות, IT ומחשוב


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht