מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה


מספר שאלות בנוגע למערכת MESH


   פורומים > HTPC ומחשוב > רשתות, IT ומחשוב
מחבר הודעה
רותם-א
חבר פעיל
חבר פעיל

הצטרף בתאריך:
  Dec 25, 2008
הבעות תודה: 4
מספר הודעות: 86

 #1  נשלח: ג' 10/03/2020 13:07
מספר שאלות בנוגע למערכת MESH

שלום לכולם,
עקב מעבר לטריפל של פרטנר בבית של ההורים (3 מפלסים), הראוטר שהגיע אינו מספק את הטווח ולכן חיברתי שני ראוטרים נוספים אחרים שהיו ברשותי כמגדילי טווח. מכיוון שלכל ראוטר מהשלושה שני תדרים(2.4,5) ישנן סה"כ 6 (!!) רשתות וויפיי בבית. כעת ראיתי באתר את הדיל באמזון על ה DECO M5 ושקלתי את האופציה במקום כל הציוד הקיים.

רציתי לשאול מספר שאלות:
- האם אני יכול להחליף לחלוטין את הראוטר של פרטנר ב DECO, ולחבר אותו ישירות למודם שלהם?
- משיטוט באתר ראיתי שהרבה מוסיפים סט של mesh על ראוטר ראשי חזק, יש טעם?
- והכי חשוב, האם חיבור שתי היחידות הנוספות בצורה אלחוטית יקטין את המהירות בחצי כמו שקורה בנקודת גישה אלחוטית (רפיטר), או שמא ב mesh זה אחרת?
- בנוסף, האם השקעה (לא קטנה) בדגם הנ"ל תספיק גם לטווח הרחוק במקרה של הגדלת מהירות החבילה?

אשמח להארות והערות,
תודה!
פרופיל | שלח הודעה | חפש
urik79 (אורי)
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Jun 17, 2007

מיקום: סביוני יאבוייה
הבעות תודה: 137
מספר הודעות: 4219

 #2  נשלח: ג' 10/03/2020 17:53

היי רותם,
גם אני קניתי את הסט הנ"ל בתקווה להחליף ראוטר ישן שלא ממש מצליח לכסות את כל הבית.
קודם כל, יש מדריך של NETCHIF שמסביר איך לחבר AP כך ששם הרשת יהייה זהה, ולא יהיו לך 6 רשתות שונות.

לדעתי אתה לא יכול לוותר על הראוטר של פרטנר כי לדעתי הוא מודם ראוטר. מה שתצטרך כנראה לעשות זה להשאיר אותו במצב מודם בלבד (ברידג') ולחבר אליו את היחידת MESH הראשית.
לגבי הקטנת המהירות בחצי, אני לא חושב שזה המצב בצורת MESH. למרות של M5 אין ערוץ ייעודי לתקשורת בין יחידות ה MESH השונות, אלא הוא משתמש בערוץ של ה 5G, אני לא חושב שיש ירידה של 50% כמו ב AP רגילים.

לגבי ההשקעה, תלוי כמה אתה מוכן להשקיע. ה M5 הוא בתקן AC1300. לאחרונה מתחילים לצאת מוצרים בתקן AX, אשר אמורים לתת בוסט גדול מאוד של המהירות. הבעיה שהם עדיין יקרים, במיוחד בתצורת MESH.

אני אמור להתקין את ה M5 במהלך הסוף שבוע. אשמח לחלוק את ההתרשמות שלי

_________________
כל מה שרציתי כל מה שקניתי
כל מה שאספתי זה לא מספיק
כל מה ששמרתי כל מה שחמדתי
בסוף הבנתי זה לא מספיק
פרופיל | שלח הודעה | חפש
רותם-א
חבר פעיל
חבר פעיל

הצטרף בתאריך:
  Dec 25, 2008
הבעות תודה: 4
מספר הודעות: 86

 #3  נשלח: ד' 11/03/2020 9:40

יורי, תודה רבה על התשובה המפורטת!
אשמח לשמוע רשמים על המערכת כשתגיע.

אכן צדקת, אני חייב את הראוטר של פרטנר גם כי הוא מוציא קו לטלפון הקווי (כן כן, ההורים מסרבים להפטר ממנו, מחכה ליום שיהיה אפשר לנייד את המספר הקווי לסלולר), וגם כי הוא מחבר קווית כמה מכשירים (ממיר וטליוזיה) - ובDECO אין מספיק חיבורים קוויים.

אגב , קראתי את המדריך של NETCHIF, הוא פשוט אומר לשים להם שם וסיסמא זהים.
רציתי לשאול, שמות זהים לכל הרשתות מאותו התדר או שמות זהים לכולם?
במידה והם באותו שם איך אני יכול לדעת לאיזה מהן אני מחובר בכל רגע נתון?
ואיך המכשיר עצמו יודע איזה רשת עדיפה?

שוב תודה!
פרופיל | שלח הודעה | חפש
eran405
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Feb 27, 2012
הבעות תודה: 550
מספר הודעות: 2590

 #4  נשלח: ד' 11/03/2020 11:35

רותם-א כתב:

אני חייב את הראוטר של פרטנר גם כי הוא מוציא קו לטלפון הקווי (כן כן, ההורים מסרבים להפטר ממנו, מחכה ליום שיהיה אפשר לנייד את המספר הקווי לסלולר)


זה לאוו דווקא נכון. לדוגמא אצל סלקום פייבר אפשר להשתמש בראוטר שלהם כמתאם שיחות בלבד מאחורי ראוטר פרטי:
https://www.hometheater.co.il/vp2936141#2936141
אני מניח שאפשר לעשות בדיוק אותו הדבר גם אצל פרטנר (אישית עשיתי משהו דומה בזמנו עם מתאם שיחות של בזב"ל).

בנוסף יש גם את האופציה של ספק voip מחו"ל שיש לה את היתרונות והחסרונות שלה (היתרון העיקרי מבחינתי הוא חוסר תלות מוחלט בין תשתית/ספק האינטרנט והטלפון - לדוגמא היום אני אצל אנלימטד ואין לי שום אופציה אחרת לקו טלפון ביתי). ראה עוד פרטים בשירשור הארוך הבא או תשאל ואנסה לכוון אותך:
https://www.hometheater.co.il/vt208499.html

רותם-א כתב:

וגם כי הוא מחבר קווית כמה מכשירים (ממיר וטליוזיה) - ובDECO אין מספיק חיבורים קוויים.


זאת לא מגבלה טכנית, כי אפשר ומומלץ במידת הצורך לקנות בגרושים סוויץ עם מספר פורטים מתאים. לדוגמא:
https://www.ivory.co.il/catalog.php?id=31557
בהנחה שאין לך צרכים מיוחדים, כל סוויץ פשוט יתאים רק תוודא שיש מספיק פורטים לצרכים שלך - כולל פורט אחד שצריך להתחבר לראוטר - ושהפורטים תומכים במהירות של גיגה.

רותם-א כתב:

אגב , קראתי את המדריך של NETCHIF, הוא פשוט אומר לשים להם שם וסיסמא זהים.
רציתי לשאול, שמות זהים לכל הרשתות מאותו התדר או שמות זהים לכולם?
במידה והם באותו שם איך אני יכול לדעת לאיזה מהן אני מחובר בכל רגע נתון?
ואיך המכשיר עצמו יודע איזה רשת עדיפה?


אני לא יודע בדיוק לאיזה מדריך של netcheif אתה מתכוון כי המדריך היחיד שאני מכיר הוא "שימוש בנתב אלחוטי כ-AP" ועל אף שהעקרונות אותם עקרונות המצב קצת שונה אם בחרת לקנות מערכת mesh (לדוגמא ה-deco):

דבר ראשון אם יש לך מספר APs נפרדים (לא mesh) יש לך בחירה קשה בין לתת לכולם את אותו ה-SSID ואז כל מכשיר בוחר לפי שיקוליו האם ומתי לעבור מתחנה אחת לשניה והרבה פעמים הוא ישאר מחובר ל-AP הראשון שהתחבר עד שהסיגנל יהיה כל כך חלש שהחיבור מתנתק ורק אז יחפש AP יותר חזק. או לתת SSID שונה לכל AP ואז אתה יכול לבחור ידנית לאיזה מתחברים אבל המכשיר לא יעברו אוטומטית (ואז אפשר לשקול שימוש בתוכנות כגון swifi לשפר את החוויה).

הנושא של roaming בא לפתור את הבעיה הזאת, ולפתרונות mesh אמורה להיות תמיכה לפחות מסויימת ב-roaming שעוזר למכשירים לעבור בצורה יותר חלקה בין התחנות של אותה מערכת mesh ולכן, בתקווה שהכל עובד כמו שצריך, המכשירים שלך יעברו אוטומטית ובצורה חכמה בין התחנות לפי התנאים. כמה שידוע לי ברשת mesh תמיד יש SSID אחד משותף לכל התחנות.

לכן במקרה שאתה בוחר לחבר את ה-mesh מאחורי הראוטר של פרטנר - דבר שעל אף הנקודות שפירטתי לעיל זה עדיין הפתרון הכי פשוט והכי הגיוני לפחות כנקודת התחלה - לדעתי עדיף פשוט לכבות לגמרי את ה-wifi בראוטר של פרטנר ולהשתמש אך ורק ברשת של ה-mesh. אם אתה בוחר להשאיר גם את הרשת האלחוטית בראוטר של פרטנר אז עדיף שיהיה לו SSID שונה מזה של ה-mesh. כמובן בשביל שימוש כזה חשוב לקנפג את ה-deco "כ-AP בלבד":
https://www.tp-link.com/us/support/faq/1842/

רותם-א כתב:

- והכי חשוב, האם חיבור שתי היחידות הנוספות בצורה אלחוטית יקטין את המהירות בחצי כמו שקורה בנקודת גישה אלחוטית (רפיטר), או שמא ב mesh זה אחרת?

באופן כללי כל חיבור אלחוטי בין היחידות תמיד יפגע ברמה מסויימת בקצב המקסימלי ובעיקר ביציבות של הרשת. אני מבין את החישוב המאד גס ולא מדויק של "יקטין את המהירות בחצי" אבל בהרבה מקרים, ובעיקר בציודים קצת יותר חכמים כמו מערכות mesh, אני לא חושב שזה כל כך פשוט. לדוגמא בחלק מהמערכות יש ערוץ נפרד לתקשורת בין היחידות (שם לב שזה עדיין לא פתרון קסם ותמיד חיבור אלחוטי זה דבר מאד בעייתי). אני לא מכיר ספציפית את ה-deco.

באופן כללי תמיד עדיף חיבור קווי בין היחידות (עדיף עם כבלי רשת אבל אם אין אופציה אפשר גם לשקול מתאמי moca וכאלה). שם לב שעל אף שה-deco תומך בזה, זה בעייתי במקרה של ה-deco:
https://www.hometheater.co.il/vt299557.html
במחשבה לעתיד שאולי בשלב מסויים כן תהיה מעוניין בחיבור קווי בין היחידות, הייתי שוקל גם פתרונות mesh אחרים.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
a_yaron
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Dec 04, 2005
הבעות תודה: 128
מספר הודעות: 1696

 #5  נשלח: ד' 11/03/2020 18:56

eran405
·אצלי חיבור קווי בין יחידות הM5 עובד מעולה
פרופיל | שלח הודעה | חפש
רותם-א
חבר פעיל
חבר פעיל

הצטרף בתאריך:
  Dec 25, 2008
הבעות תודה: 4
מספר הודעות: 86

 #6  נשלח: ו' 13/03/2020 9:43

תודה רבה על התשובות!!

ראשית רציתי לציין כששאלתי אם אני יכול לוותר על הראוטר של פרטנר התכוונתי בעיקר גם כדי לחסוך מכשירים ושקעי חשמל בסלון, כרגע טלויזיה+סאונדבר+מודם+ראוטר+מוקה+ממיר+טלפון) לכן להוסיף עוד ראוטר לכל העסק כבר מוגזם.
לכן גם התכוונתי שאין מספיק חיבורים בDECO כדי להשאיר רק אותו כראוטר יחיד בסלון.
הבנתי גם למה אנשים מעדיפים ראוטר חזק עם מגוון חיבורים ביחד עם mesh שמשמש נטו לאלחוטי.

בכל מקרה, עשיתי בדיקה קטנה ל-wifi בבית, השארתי רק את הראוטר של פרטנר ושמתי לב שהוא נותן קליטה יפה בקומה התחתונה, הוספתי ראוטר משלי כAP שחובר קווית דרך המוקה באחד החדרים בקומה העליונה ובנתיים כל העסק מחזיק יפה.
מה שנחמד שבגלל החיבור הקווי והמרחק בין הראוטרים, בחדרים של משתמשי הwifi ה'כבדים' בבית כמעט ואין חפיפה באלחוטי אלא רשת אחת חזקה.
לכן רציתי שוב לשאול לגבי ההגדרה של של שם זהה לרשתות השונות, אני מניח שלרשתות בתדרים שונים (2.4<>5)
לא יהיה שם זהה, אני צודק?
אגב, השאלה לגבי העדפות של מכשירים לא רק לאיזה AP אלא גם לאיזה תדר מבין כל AP.

שוב תודה!
פרופיל | שלח הודעה | חפש
eran405
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Feb 27, 2012
הבעות תודה: 550
מספר הודעות: 2590

 #7  נשלח: ו' 13/03/2020 11:21

רותם-א כתב:

לכן רציתי שוב לשאול לגבי ההגדרה של של שם זהה לרשתות השונות, אני מניח שלרשתות בתדרים שונים (2.4<>5)
לא יהיה שם זהה, אני צודק?
אגב, השאלה לגבי העדפות של מכשירים לא רק לאיזה AP אלא גם לאיזה תדר מבין כל AP.


ממה שאני מכיר, לפחות ברב המכשיר, יש לך גמישות מלאה להגדיר איזה SSID שאתה רוצה לכל תדר בנפרד או לכבות לגמרי את התדר. בפרט אתה יכול גם להפעיל את שני התדרים על אותו ה-SSID באותו ה-AP או להגדיר את אותו ה-SSID לתדרים שונים בשני APs שונים.

בהנחה שאין roaming בין היחידות יש tradeoff מסויים בין להגדיר את אותו ה-SSID לבין להגדיר SSIDs שונים:
https://www.hometheater.co.il/vp3030679#3030679
אתה יכול לנסות להגדיר את אותו ה-SSID - כי זה בכל זאת יותר נח - ואם אין בעיות להשאר עם זה. אם אתה רואה שיש לך בעיות של קליטה שהתחברות מחדש לאותה הרשת פותרת (כי אז המכשיר בוחר את ה-AP היותר חזק), אז כנראה עדיף להחליף ל-SSIDs שונים.

גם בנושא של התדרים, הכי טוב להגדיר SSIDs שונים ל-2.4 ול-5 (לפחות בשביל הבדיקה) ואז אתה יכול לבדוק איזה תדר עובד אצלך יותר טוב. אם יש סיבה טובה אפשר גם להשאיר את שניהם דולקים או אם אתה רואה שלשימושים שלך תדר אחד תמיד יותר טוב מהשני אז אפשר פשוט לכבות את השני. אין פה תשובה אחת שתמיד תהיה נכונה, זה תלוי במרחב ובציודים - בעיקר בציודי קצה.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון קיץ - ישראל (GMT+3) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > רשתות, IT ומחשוב


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht