מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה


THX Panda - דעתכם?


עמוד 1 מתוך 2
עבור לעמוד  1  |  2  |  הבא 
   פורומים > אודיו > אוזניות ומגברי אוזניות
מחבר הודעה
LogicSound
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Nov 28, 2015
הבעות תודה: 3
מספר הודעות: 380

 #1  נשלח: ד' 18/03/2020 16:01
THX Panda - דעתכם?

האוזניות האלו מתוכננות להשקה בעוד כמה חודשים ויש כבר הזמנות מוקדמות..

לדעתכם זה משהו שאמור להיות מבטיח?
על אף שזה אלחוטי, יש לזה פוטנציאל גבוה לטעמכם?

יש כאלו שעדיין יטענו שסאונד איכותי לא יתאים לאלחוטי..

ביחס למחיר ובכלל, אלו כנראה האוזניות בלוטוס שיישמעו הכי טוב?
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Catskinner (קלוד בן שאול)
חבר כבוד
חבר כבוד


הצטרף בתאריך:
  Nov 05, 2006

מיקום: הוד השרון
הבעות תודה: 829
מספר הודעות: 15637

 #2  נשלח: ד' 18/03/2020 16:35

בסקירות שצפיתי נטען שהן קצת פחות טובות מה BOSE אבל גם עולות פחות.

בזמנו נטען גם שה SONY XM3 טובות יותר מה BOSE אבל גם עולות יותר. אני הייתי הבעלים של זוג XM3 וממש לא התלהבתי. לדעתי היה מדובר באוזניות בינוניות ביותר והטענות שככה זה עם אוזניות אלחוטיות ועם ביטול רעשים ושיחסית לקטגוריה הן נהדרות לא ממש הרשימו אותי. פחות או יותר כמו הבדיחה עם הכלב שמשחק פוקר: אומנם מפסיד בכל סיבוב, אבל...כלב!

אז אם נשים את כל ההתרשמויות על ציר אחד אני חושש שאיכות השמע של הםנדה לא ממש ירשים.

_________________
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Sven
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Mar 02, 2008
הבעות תודה: 13
מספר הודעות: 153

 #3  נשלח: ד' 18/03/2020 17:01

ממה שקראתי, הן מבוססות על PM3 של OPPO, עם מעגל הגברה מבוסס על טכנטלוגיה של THX, אז אני לא יודע לגבי ה- ANC, אבל לפחות אמורות להשמע טוב.
יש סרטון עליהן, ראיון של jude מ- headfi עם בחור מ- drop , שווה להקשיב אם זה מעניין.

_________________
F2k -> Schiit Bifrost MB -> Schiit Jotunheim -> Focal Elear
Samsung S7 -> Alclair Reference Triple
פרופיל | שלח הודעה | חפש
פלאפי
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Jul 21, 2018
הבעות תודה: 59
מספר הודעות: 326

 #4  נשלח: ד' 18/03/2020 17:10

אני עד היום לא הצלחתי להבין מה הפואנטה באוזניות אלחוטיות. חוט דקיק שהולך מאוזן אחת לכיס זה כל כך נורא שצריך לפתח טכנולוגיות חדשות לגמרי כדי להתגבר על זה?
עם כמה שאני מבין, מי שדחף את כל עניין האוזניות אלחוטיות זה אפל שהחליטו באופן רנדומלי לוותר על שקע אוזניות בטלפון כדי שהם יוכלו למכור אוזניות אלחוטיות במחיר מופרך. וכאשר אפל עושים משהו, כל התעשייה נגררת אחריהם, והתחילו לבטל את שקע האוזניות במלא מכשירים אחרים. בעקבות זה, הצורך באוזניות אלחוטיות עלה בצורה חדה, וכולם התחילו לפתח כאלה. מן הסתם כמו בכל טכנולוגיה/טרנד יש את קצה ההיי-אנד, הלואו-אנד, וכל מה שבין לבין.

בכל מקרה כל הפיתוחים בתחום האודיו האלחוטי חייבים להגיע ממקום של פשרה. כבל נחושת פשוט שמעביר זרם לנצח יהיה יותר יעיל מלהמיר את המידע לגלי רדיו, לשלוח אותם באוויר, ולהמיר אותם חזרה לזרם בצד בשני. ככל שהטכנולוגיה השתפרה, המעבדים שדחפו לתוך האוזניות האלה נהיו יותר ויותר חזקים והבטריות נהיו יותר טובות, כך שזה לא פלא שבאיזשהו שלב למישהו היה הרעיון המבריק של לדחוף בפנים עוד פונקציות, אם כבר שמת מעבד בפנים. תשלב את זה עם הקונספט הישן יחסית של bose של ביטול רעשים אקטיבי, שכבר בעצמו דורש עיבוד ומגבר פנימי באוזניות, כך שלהוסיף לזה עוד מקלט בלוטות' וקצת תוכנה זה קפיצה מאוד קטנה בשבילם - וכך קיבלת את כל הטרנד הנוכחי של אוזניות בלוטות' מבטלות רעשים.

העניין הוא שלא משנה כמה פיצ'רים אתה דוחף בפנים, גם האוזניות הכי יקרות של בוס וסוני מוגבלות מבחינת מחיר שהצרכן יהיה מוכן לשלם, ושיקולים אסתטיים, ועל כן גם מוגבלות מבחינת הטכנולוגיה שאפשר לשים בפנים. אני מהמר שברוב האוזניות האלה הדרייבר עצמו הוא החלק שזוכה להכי פחות פיתוח. בשביל מה לטרוח? הרי יש לך מאחוריו מעבד שלם ומגבר ייעודי שיכולים לפצות עם DSP על כל בעיה שיש בדרייבר. וכך יצא שבכל האוזניות האלה, שהן מאוד משוכללות במלא היבטים חומרתיים ותוכנתיים, הדרייבר עצמו שמייצר סאונד הוא מאוד מוגבל, וכנראה גם ההגברה שמפעילה אותו (ווליום גבוה באוזניות האלה לא נשמע מדהים).

מה שמנסים פה עם הפנדה זה לקחת את נתוני הפתיחה האלה, ולנסות לשווק את הקונספט של אוזניות אלחוטיות לאודיופילים. אז הם מתמקדים בשני הדברים שאוזניות אלחוטיות רגילות משקיעות בהם הכי פחות - הדרייבר וההגברה. הדרייבר הוא פלאנאר מגנטי מאותו סוג שהשתמשו בו בoppo pm3, אוזניות סגורות יחסית נחשבות (לא מיוצרות כבר לדעתי; ואגב שמעתי אותם פעם ולא הרשים בכלל). וגולת הכותרת זה כמובן שימוש במגבר שמבוסס על התכנון של THX AAA שהוכיח את עצמו כחוד החנית של הגברה נטולת עיוותים ורעשים. בלוטות' זה כבר טכנולוגיה מאוד מפותחת ומוכחת ואני לא חושב שיש להם איזשהי כוונה להמציא שם את הגלגל, אז כנראה שאלו הם נקודות המכירה העיקריות. בטח הDAC שבפנים גם סביר, אבל לא ראיתי אותם שמים עליו דגש מיוחד.
מה שאין בפנים זה נקודת מכירה מאוד מרכזית לצרכנים - ביטול רעשים. הסיבה שהם לא משתמשים בביטול רעשים, זה כיוון שזה תהליך שדורש DSP די אינטנסיבי ובהכרח משנה את אות הסאונד שמגיע לדרייברים. הכוונה שלהם זה להעביר את הסיגנל מהבלוטות' דרך הDAC, ומשם ישר למגבר ולדרייברים, ללא שום התערבות DSP בדרך. הדבר העיקרי שאפשר להבין מכך הוא שהם צריכים להשקיע הרבה פיתוח אקוסטי בדרייברים כדי שהם יישמעו טוב ללא DSP, מה שאומר שהם מראש מתחילים מנקודת פתיחה הרבה יותר טובה מאשר כמעט כל אוזניית בלוטות' אחרת. יש מצב גם שההגברה תהיה מספיק יעילה כדי להניע את הדרייברים לווליום גבוה בלי הדיסטורשן הרגיל שמקבלים באוזניות כאלה.

אבל לא צריך להיות אופטימיים, כי מלכתחילה הסיבה שהביאה אותם לפתח את המוצר הזה היא די עקומה. הרי לאנשים שבאמת אכפת מסאונד יש כבר כנראה DAP יקר עם שלל יציאות אוזניות חוטיות, שבא עם DAC והגברה איכותיים. כך שהם ממש לא צריכים אוזניות אלחוטיות דווקא. ובגדול, אוזניות סגורות שמתאימות לדרכים הן מלכתחילה פשרה מבחינה אקוסטית, לא משנה איזה טכנולוגיה של דרייבר תדחוף בפנים. יש אוזניות סגורות פסיביות עם דרייבר פלאנר מגנטי שהוא כנראה הרבה יותר מוצלח מזה, ושתוכננו עם הרבה פחות פשרות. ומלכתחילה האוזניות האלה לא מתאימות למקרים בהם דרוש ביטול רעשים כמו מטוס וכדומה, אז מי שרוצה פשוט אוזניות סגורות לדרכים יכול למצוא הרבה אופציות טובות.
אני מבין לאיזה קהל הם משווקים את המוצר הזה, אבל אני לא רואה פרקטית למה שמישהו בקהל הזה יקנה אותו. הוא עושה דברים מסוימים יותר טוב ודברים מסוימים יותר רע, וכך מצליח ליפול בין הכסאות בשביל הרבה דרישות.

מה שאישית הייתי רוצה שיעשו זה אותו מוצר בדיוק, אבל עם ביטול רעשים אקטיבי. אז, כל ההגברה המיוחדת והדרייברים המושקעים יהיו באמת שווים את זה, כי יהיה אפשר להוסיף לכל זה את האפקט התובעני של ביטול רעשים והאוזניות לא ייכשלו בווליום גבוה. דווקא כל עניין האלחוטי ממש לא מעניין אותי. מה שאני רוצה זה אוזנייה מבטלת רעשים, בלי כל הפשרות הרגילות שבאות עם זה.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
LogicSound
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Nov 28, 2015
הבעות תודה: 3
מספר הודעות: 380

 #5  נשלח: ד' 18/03/2020 18:45

הן עולות כמו ה-BOSE בעצם, לא זול יותר..
דווקא מבחינת סקירות שקראתי קצת - רובם ככולם ציינו שמבחינת הסאונד אין מה להשוות אותן לסוני או לבוס, אלא רק הייתה סקירה אחת שציינה שהבמה רחבה יותר בבוס משום מה..

לגבי סינון אקטיבי, אכן היה יכול להיות תוספת נחמדה ודי נדרשת... בעקרון מציינים שאלו האוזניות לאלו שמתמקדים באיכות הסאונד ולא מעניין אותם ממש פיצ'רים אחרים..

כנראה הם גם מאמינים שהוספת סינון אקטיבי יגרע בצורה כלשהי מאיכות הסאונד..
אך באשר היותן אוזניות סגורות, הן לא יוכלו למנוע רעשי רקע בצורה מסוימת?

בקשר ל-PM3, אמנם לא ניסיתי אבל חלק אמרו שמצאו את הסאונד שלהן טוב אך די משעמם.. השאלה מה השתנה כאן בעצם..

אני שקלתי אולי לקנות אותן, די הסתקרנתי.. רק השאלה עד כמה שאר הפיצ'רים כמו ANC באמת יהיו חסרים, לא ניסיתי עדיין משהו שכזה..

פלאפי
כל הרעיון כאן הוא בעצם הנוחות בעיקר חחחח... נכון שאמנם יש חוט שמחבר את האוזניה באוזניה חוטית, אבל זה יהיה נוח יותר בצורה אלחוטית פשוט.. זה מה שגורם בעצם להמון אנשים לעבור לאוזניה אלחוטית...
רק השאלה אם באמת יש כאן פשרה מסוימת או שבאמת יש כאן סטנדרט חדש.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Rodness
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Sep 30, 2014
הבעות תודה: 67
מספר הודעות: 638

 #6  נשלח: ו' 20/03/2020 1:53

פלאפי כתב:
אני עד היום לא הצלחתי להבין מה הפואנטה באוזניות אלחוטיות. חוט דקיק שהולך מאוזן אחת לכיס זה כל כך נורא שצריך לפתח טכנולוגיות חדשות לגמרי כדי להתגבר על זה?



כן. זה איום ונורא - במיוחד בחוץ.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
legopart
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Oct 07, 2013
הבעות תודה: 350
מספר הודעות: 4237

 #7  נשלח: ו' 20/03/2020 11:33

לא קראיתי עדיין.

אז מדובר באזניות אלחוטיות פלאנאריות.

כמו שאמרו, פלאנר וסגורות לא הולכים טוב ביחד.


אבל מכיוון שמדובר באזניות אלחוטיות אז ברור שהן לא מיועדות לסביבה ביתית אז ההקרבה באיכות/ הבמה היא כנראה בשביל לאפשר שימוש בהן מחוץ לבית ולכן גם חוט חסכו.

ד"א: לדעתי כן יש חיבור חוטי באזניות



פרופיל | שלח הודעה | חפש
LogicSound
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Nov 28, 2015
הבעות תודה: 3
מספר הודעות: 380

 #8  נשלח: ו' 20/03/2020 20:43

כן, גם חוטיות.

למה בהכרח פלאנר וסגורות לא הולך טוב ביחד? נכון שפלאנר יותר מאפיין אוזניה פתוחה אבל בכל זאת... בגלל חוסר הבמה?

רק השאלה אם אלו באמת שוות את זה, כי יש כאלו שעדיין יחשבו שאיכות לא תעבוד טוב עם בלוטוס... או שהאוזניה הזאת באה לשנות את חוקי המשחק ובאמת נשמעת הכי טוב בקטגוריה הזאת.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Catskinner (קלוד בן שאול)
חבר כבוד
חבר כבוד


הצטרף בתאריך:
  Nov 05, 2006

מיקום: הוד השרון
הבעות תודה: 829
מספר הודעות: 15637

 #9  נשלח: ו' 20/03/2020 22:42

איכות היא מושג סובייקטיבי שלא ניתן לכימות אבל אני בספק רב אם הן חחשמעו טוב יותר מה Mobius שיש לי ומדובר באוזניות שלא ישברו שום שיא בפירוט, במה, עומק או נוחות.
_________________
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
ChesterYonany
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  May 30, 2015
הבעות תודה: 19
מספר הודעות: 424

 #10  נשלח: ג' 14/04/2020 21:37

לי הן מזכירות את הMOBIUS בצורה די מחשידה, אם הן דומות מחינת איכות סאונד אז אין כל כך מה להתלהב מהן.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
LogicSound
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Nov 28, 2015
הבעות תודה: 3
מספר הודעות: 380

 #11  נשלח: ג' 14/04/2020 23:51

ChesterYonany
·
דווקא למוביוס?
אני חושב יותר ל-PM3
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Catskinner (קלוד בן שאול)
חבר כבוד
חבר כבוד


הצטרף בתאריך:
  Nov 05, 2006

מיקום: הוד השרון
הבעות תודה: 829
מספר הודעות: 15637

 #12  נשלח: ד' 15/04/2020 6:36

מי יודע, אם הן ישמעו סבירות במחיר נגיש אולי סוף סוף תהייה תשובה לכל מי שחדש ושפונה כאן בשאלה התמידית של אוזניות שמתאימות לו בתקציב נוח בלי שהפורום ידרדר שוב לבלבלת אחת גדולה.
_________________
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
ChesterYonany
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  May 30, 2015
הבעות תודה: 19
מספר הודעות: 424

 #13  נשלח: ד' 15/04/2020 8:59

LogicSound כתב:
@ChesterYonany
·
דווקא למוביוס?
אני חושב יותר ל-PM3
·

מבחינת הקונספט, לא בנראות.

המוביוס אומנם היו מיועדות ל"גיימינג", אבל עדיין פלאנרי אל חוטי.
לדעתי זה מה שהרס אותן בעצם, היו יותר מדי פיצ'רים לא יעילים וקצת שכחו להשקיע באיכות של הסאונד.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Catskinner (קלוד בן שאול)
חבר כבוד
חבר כבוד


הצטרף בתאריך:
  Nov 05, 2006

מיקום: הוד השרון
הבעות תודה: 829
מספר הודעות: 15637

 #14  נשלח: ד' 15/04/2020 10:13

ה Mobius מאוד מתוסבכות להפעלה אבל הן אוזניות סגורות סבירות לחלוטין למוזיקה ונהדרות למשחקים וסרטים.

הבעיה איתן היא סיבוך היתר בהפעלה - לכל כפתור או חוגה יש לפחות שני תפקידים שוניםודורש שיטה שונה של הפעלה ושגם במצב אודיו הן מוגבלות ע"י ה DSP שלהן שלפעמים מודגש מידי ומוגבלות ל 96/24 מה שישר מוריד אותן מסדר היום האודיופילי.

אילו היו זולות יותר הן ללא ספק היו הבחירה שלי לכל שאלה הקשורה להמלצה לאוזניות עבור מי שלא מבין ואין לו תקציב ולא רוצה ללמוד ורק צריך שיתנו לו שם של אוזניה ומאיפה לקנות לפני שהוא מתעופף מכאן. מבחינה זו הייתה לה פוטנציאל נהדר להפחתת רעש רקע בפורום.

_________________
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
ChesterYonany
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  May 30, 2015
הבעות תודה: 19
מספר הודעות: 424

 #15  נשלח: ד' 15/04/2020 10:34

Catskinner
·

לטעמי האוזניות נשמעו לא טוב בכל מצב שהוא לא 2.1 HIGH-RES עם PREST FLAT.
כל מניפולציה של הסאונד גרמה לאיכות לרדת.

וגם במצב האידיאלי שלהן, הן היו סבבה ולא יותר מזה.
הבאסים היו קצת מעייפים והן הרגישו מאוד סגורות.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון קיץ - ישראל (GMT+3) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > אוזניות ומגברי אוזניות עבור לעמוד  1  |  2  |  הבא 


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht