חברים אפילו לי זה יכול לקרות. רציתי לקנות עבור אחי מכונה, מצאנו אחת שנראתה ממש טוב, אניטה בת 10.
בבדיקה שעשינו הקפה יצא סבבה והמוכר טרח לפרק את הראש ולהראות שהכל תקין. שמתי לב לחלודה בבסיס המכונה וחששתי שזה מעיד על משהו, אך המוכר שהיה נראה בחור טוב לגמרי, אמר שאין מה לדאוג ושהוא עשה יישור קו ב-1000 ש"ח לפני כמה חודשים ואכן הציג חשבונית על כך.
המוכר ביקש 3500, הסכמנו לאור כך שזה קצת חתול בשק על 2500 + מטחנה ב-500.
לאחר כשבועיים בעקבות רעשים קלים בעת החליטה, הכנסנו את המכונה לבדיקה ושם... קטסטרופה. ברזים מתפוררים, משאבה לא מקורית שהוחלפה באופן עצמאי, פרסוסטט גמור ומה לא. המוכר בדיעבד הודה שהוא עשה תיקונים לבד.
שורה תחתונה, עלות התיקון במעבדה היא 3000 ש"ח. המוכר שאני עדיין לא בטוח שהיה מודע או לא מודע לחומרת המצב הואיל להשיב 400 ש"ח סמליים ואת המכונה מכרנו לטכנאי ב-1000 ש"ח.
חשבתי שכדאי לתת תזכורת לחברים להיות זהירים גם כשאדם נראה ישר, ולדעתי עדיף לרכוש ממישהו בפורום שמכירים.
אני נשאר עם מכונות מנוף...
אזהרת רכישה כללית לגבי מכונות יד שנייה
תגיד,
יכול להיות שהטכנאי קצת הגזים?
מה זה "משאבה לא מקורית"? סה"כ יש שם משאבת אולקה כמו בעשרות מכונות אחרות, שאכן מתכלה אחרי כמה שנות עבודה, וההחלפה שלה קלה מאד.
פרסוסטט יכול "להיגמר" אחרי 10 שנים גם בתחזוקה מופתית, אבל מפתיע שהמכונה עבדה בסדר במשך שבועיים עם פרסוסטט גמור.
על "ברזים מתפוררים" אין לי מה להגיד, אבל הייתי מצפה להבחין בזה בבדיקה אצל המוכר או בשבועיים עבודה.
*** דיסקליימר ****
כמובן שאין לי שום קשר לקניה / מכירה / טכנאי בעסקה הזאת
לא מכרתי עדיין אף מכונת קפה לאף אחד (אבל קניתי קניה מוצלחת ממישהו מהפורום)
יכול להיות שהטכנאי קצת הגזים?
מה זה "משאבה לא מקורית"? סה"כ יש שם משאבת אולקה כמו בעשרות מכונות אחרות, שאכן מתכלה אחרי כמה שנות עבודה, וההחלפה שלה קלה מאד.
פרסוסטט יכול "להיגמר" אחרי 10 שנים גם בתחזוקה מופתית, אבל מפתיע שהמכונה עבדה בסדר במשך שבועיים עם פרסוסטט גמור.
על "ברזים מתפוררים" אין לי מה להגיד, אבל הייתי מצפה להבחין בזה בבדיקה אצל המוכר או בשבועיים עבודה.
*** דיסקליימר ****
כמובן שאין לי שום קשר לקניה / מכירה / טכנאי בעסקה הזאת
לא מכרתי עדיין אף מכונת קפה לאף אחד (אבל קניתי קניה מוצלחת ממישהו מהפורום)
- boren
-
- חבר מביא חבר
- הודעות: 3777
- הצטרף: דצמבר 2009
- שם מלא: אורן
- נתן תודות: 286 פעמים
- קיבל תודות: 493 פעמים
מאור, מבאס שהפסדת כסף על הסיפור הזה ושבעיקר חווית עוגמת נפש מכל ההתרוצציות מסביב. עם זאת, אני לא חושב שהמסקנה לוותר על מכונה עם משאבה היא המסקנה הנכונה. אם אתה מחפש מכונה עם מחליף חום, אז אפשר לקנות אוסקר 2 חדשה ב-3700 (או ב-3200 ש"ח אם אתה מגיע לאילת) ואם אתה בעיקר שותה אספרסו אז יש ל-VBM מכונת E61 עם דוד בודד שנמכרת לעיתים קרובות ב-4000 ש"ח. אז כן, בשני המקרים זה לא 2500 ש"ח, אבל התוספת למכונה חדשה עם אחריות שווה את זה.
- מאור_בר (פותח השרשור)
- חבר ותיק
- הודעות: 1222
- הצטרף: פברואר 2010
- נתן תודות: 125 פעמים
- קיבל תודות: 125 פעמים
מסכים עם שתי התגובות הנ"ל - הערכת התיקון הייתה גבוהה מדי גם לטעמי, אבל במקרה הטוב ביותר זה היה מגיע ל-2000 וזה עדיין לא משהו שאחי רצה לעשות, למרות שזו הייתה ההמלצה שלי. אין מכונה חדשה ב-2000-2500 שתשתווה לאניטה אחרי שיפוץ בידיים מקצועיות.
ההעדפה שלי למכונות מנוף לא קשורה לכל מה שקרה, אני פשוט אוהב אותן יותר. אבל אחת הסיבות היא העדר המורכבות הטכנולוגית. זה פרימיטיבי ורובוסטי וככה אני אוהב את זה.
ההעדפה שלי למכונות מנוף לא קשורה לכל מה שקרה, אני פשוט אוהב אותן יותר. אבל אחת הסיבות היא העדר המורכבות הטכנולוגית. זה פרימיטיבי ורובוסטי וככה אני אוהב את זה.
Re: אזהרת רכישה כללית לגבי מכונות יד שנייה
@מאור_בר
·
טיפלתי באניטה שלי בזמנו כמה שנים, כולל החלפת משאבה ופרשוסטט וזו מכונה שמאוד קל לעבוד עליה.
מי שמסתמך על חשבונית של "יישור קו" (מה שזה לא יהיה) ואין לו את העין לבדוק מכונה בת 10, צריך להבין שהוא מהמר.
לפרסם אזהרה מרכישת מכונה יד שניה זו בדיחה. סליחה. יד שניה זו האופציה הכי טובה לשדרג את עצמך בתקציב סביר ואין שום בעיה בזה.
בדיוק כמו ברכב, אם אתה לא מבין בזה, נשאר לך לסמוך על מכון רישוי. אם אתה לא סומך על מכון רישוי, הכי נכון לקנות חדש בידיעה שאתה מתפשר על רמת הציוד.
·
טיפלתי באניטה שלי בזמנו כמה שנים, כולל החלפת משאבה ופרשוסטט וזו מכונה שמאוד קל לעבוד עליה.
מי שמסתמך על חשבונית של "יישור קו" (מה שזה לא יהיה) ואין לו את העין לבדוק מכונה בת 10, צריך להבין שהוא מהמר.
לפרסם אזהרה מרכישת מכונה יד שניה זו בדיחה. סליחה. יד שניה זו האופציה הכי טובה לשדרג את עצמך בתקציב סביר ואין שום בעיה בזה.
בדיוק כמו ברכב, אם אתה לא מבין בזה, נשאר לך לסמוך על מכון רישוי. אם אתה לא סומך על מכון רישוי, הכי נכון לקנות חדש בידיעה שאתה מתפשר על רמת הציוד.
- מאור_בר (פותח השרשור)
- חבר ותיק
- הודעות: 1222
- הצטרף: פברואר 2010
- נתן תודות: 125 פעמים
- קיבל תודות: 125 פעמים
Re: אזהרת רכישה כללית לגבי מכונות יד שנייה
@ozeltzex
·לא הבנתי את התגובה שלך בכלל אופיר, אני אמור ללכת לקנות מכונה עם מברגה ביד?
אני מסתכל על הבן אדם שלפניי ומעריך אותו, אני מסתכל על המכונה חיצונית ומעריך אותה, אני מחפש אינדיקציה למצבה ע"י הכנה של הקפה ומברר מתי עברה טיפול ואיזה ואם יש חשבוניות לסימוכין. עשיתי הכל ועדיין, בלי לפתוח את המכסה ולראות מה הולך שם לא הייתה לי שום דרך לדעת שמצבה היה גרוע בהרבה ממה שנדמה.
·לא הבנתי את התגובה שלך בכלל אופיר, אני אמור ללכת לקנות מכונה עם מברגה ביד?
אני מסתכל על הבן אדם שלפניי ומעריך אותו, אני מסתכל על המכונה חיצונית ומעריך אותה, אני מחפש אינדיקציה למצבה ע"י הכנה של הקפה ומברר מתי עברה טיפול ואיזה ואם יש חשבוניות לסימוכין. עשיתי הכל ועדיין, בלי לפתוח את המכסה ולראות מה הולך שם לא הייתה לי שום דרך לדעת שמצבה היה גרוע בהרבה ממה שנדמה.
Re: אזהרת רכישה כללית לגבי מכונות יד שנייה
@מאור_בר
·
עבור מכונה בת 10 (וגם בת 5) כניראה שתצטרך לפתוח מכסה מנוע. אין מה לעשות, מכונות מזדקנות ואתה חייב לדעת מה אתה קונה. אי אפשר לסמוך על זה שהמוכר הוא חובב עם ידיים טובות וחוש טכני (שוב, בדיוק כמו עם רכב).
להכין קפה לא אומר כלום. המכונה יכולה כמעט למות ולהוציא קפה. בחיים לא תדע על הרקבון שבפנים. מדוד מתפורר, למסגרת חלודה, לתפסני חשמל שבורים, לאבנית וקורזיה ועוד ועוד. המכונות האלה סוסי עבודה אבל אל תשכח שהן עובדות בתנאים קשים (טמפ' גבוהה) ותמיד יש בלאי לא משנה אם הבעלים שמר עליה ומירק אותה מבחוץ כל יום.
·
עבור מכונה בת 10 (וגם בת 5) כניראה שתצטרך לפתוח מכסה מנוע. אין מה לעשות, מכונות מזדקנות ואתה חייב לדעת מה אתה קונה. אי אפשר לסמוך על זה שהמוכר הוא חובב עם ידיים טובות וחוש טכני (שוב, בדיוק כמו עם רכב).
להכין קפה לא אומר כלום. המכונה יכולה כמעט למות ולהוציא קפה. בחיים לא תדע על הרקבון שבפנים. מדוד מתפורר, למסגרת חלודה, לתפסני חשמל שבורים, לאבנית וקורזיה ועוד ועוד. המכונות האלה סוסי עבודה אבל אל תשכח שהן עובדות בתנאים קשים (טמפ' גבוהה) ותמיד יש בלאי לא משנה אם הבעלים שמר עליה ומירק אותה מבחוץ כל יום.
- מאור_בר (פותח השרשור)
- חבר ותיק
- הודעות: 1222
- הצטרף: פברואר 2010
- נתן תודות: 125 פעמים
- קיבל תודות: 125 פעמים
Re: אזהרת רכישה כללית לגבי מכונות יד שנייה
@ozeltzex
·ומזה בדיוק אני מזהיר אופיר, אין כאן שום בדיחה.
·ומזה בדיוק אני מזהיר אופיר, אין כאן שום בדיחה.
Re: אזהרת רכישה כללית לגבי מכונות יד שנייה
@מאור_בר
·
האזהרה (וזה מה שהפריע לי) היא להזהר מרכישה גם ממישהו שנראה ישר וזו בכלל לא הנקודה.
האזהרה היא לדעת לבדוק ציוד כשקונים אותו. לא מיד שניה או שלישית ולא איך נראה הבנאדם שמוכר לי ואם הוא מהפורום. ברור שהסבירות שמישהו מהפורום יבין יותר במצב המכונה אבל זו לא ערובה לכלום.
·
האזהרה (וזה מה שהפריע לי) היא להזהר מרכישה גם ממישהו שנראה ישר וזו בכלל לא הנקודה.
האזהרה היא לדעת לבדוק ציוד כשקונים אותו. לא מיד שניה או שלישית ולא איך נראה הבנאדם שמוכר לי ואם הוא מהפורום. ברור שהסבירות שמישהו מהפורום יבין יותר במצב המכונה אבל זו לא ערובה לכלום.
חייב לציין לפחות ממה שאתה רשמת שהמוכר היה אחלה לאורך כל הדרך.
הוא עשה יישור קו לפני המכירה וידע להציג קבלה על כך. למרות זאת היה מוכן להתגמש בעוד 1000₪ כי לפי מה שאתה רשמת זה חתול בשק. ( מה שזה אומר זה ששניכם לא סגורים על המצב שלה ואתם מתמחרים את חוסר ידיעה בכסף)
הלאה
שבועים המכונה עבדה אצל אחיך חובב קפה מתחיל שאף אחד מאיתנו לא יודע איך הוא השתמש בה ואם הוא עשה טעויות של מתחילים . אחרי השבועיים הכנסתם את המכונה ליישור קו נוסף ופה לפי העלות שלו אני מבין שהחזרתם את המכונה למצב חדש (אגב זה היה אותו מקום שהבחור יישר בו קו? את הדעה שלהם הייתי שמח לשמוע) ואחרי שסיפרת את זה למוכר הוא הסכים לתת לך על האי נעימות עוד כסף.
בסוף המוכר קיבל ריאלית 1100 שקל (2500-400-1000) אח שלך קנה מכונה ב-2100 ומכר ב-1000 לטכנאי. לדעתי מי שבאמת עשה פה סיבוב יפה זה הטכנאי. שניפח את עלות התיקון וקנה את המכונה במחיר מאוד מאוד אטרקטיבי ממכם. משער שנראה עוד כמה ימים אניטה למכירה אחרי יישור קו ב-4000.
הוא עשה יישור קו לפני המכירה וידע להציג קבלה על כך. למרות זאת היה מוכן להתגמש בעוד 1000₪ כי לפי מה שאתה רשמת זה חתול בשק. ( מה שזה אומר זה ששניכם לא סגורים על המצב שלה ואתם מתמחרים את חוסר ידיעה בכסף)
הלאה
שבועים המכונה עבדה אצל אחיך חובב קפה מתחיל שאף אחד מאיתנו לא יודע איך הוא השתמש בה ואם הוא עשה טעויות של מתחילים . אחרי השבועיים הכנסתם את המכונה ליישור קו נוסף ופה לפי העלות שלו אני מבין שהחזרתם את המכונה למצב חדש (אגב זה היה אותו מקום שהבחור יישר בו קו? את הדעה שלהם הייתי שמח לשמוע) ואחרי שסיפרת את זה למוכר הוא הסכים לתת לך על האי נעימות עוד כסף.
בסוף המוכר קיבל ריאלית 1100 שקל (2500-400-1000) אח שלך קנה מכונה ב-2100 ומכר ב-1000 לטכנאי. לדעתי מי שבאמת עשה פה סיבוב יפה זה הטכנאי. שניפח את עלות התיקון וקנה את המכונה במחיר מאוד מאוד אטרקטיבי ממכם. משער שנראה עוד כמה ימים אניטה למכירה אחרי יישור קו ב-4000.
נערך לאחרונה על ידי Nax ב 02/06/2020 9:20, נערך פעם 1 בסך הכל.
- itamars2
-
- חבר ותיק
- הודעות: 2551
- הצטרף: נובמבר 2011
- מיקום: ליד אקליפטוס שורק בלוז כנעני
- נתן תודות: 242 פעמים
- קיבל תודות: 329 פעמים
אני חושב שכשקונים מכונה ישנה צריך לקחת בלאי בחשבון.
גם הבעלים שלה לא יכול לדעת שעוד שבועיים ילך איזה ברז חשמלי.
במכונה שלי החלקים די זולים ומצד שני באלקטרה אם יש לך נזק הוא יותר יקר משווי המכונה.
שקונים מיד שניה אין אחריות וזה מגולם במחיר.
גם הבעלים שלה לא יכול לדעת שעוד שבועיים ילך איזה ברז חשמלי.
במכונה שלי החלקים די זולים ומצד שני באלקטרה אם יש לך נזק הוא יותר יקר משווי המכונה.
שקונים מיד שניה אין אחריות וזה מגולם במחיר.
מטחנה לה פאבוני
https://www.htcafe.co.il/vt254239.html
מרכך מים
https://www.htcafe.co.il/vp2545713
מד מים במיכל
https://www.htcafe.co.il/vt257975.html
החלפת סכינים
https://www.hometheater.co.il/vt329660.html
https://www.htcafe.co.il/vt254239.html
מרכך מים
https://www.htcafe.co.il/vp2545713
מד מים במיכל
https://www.htcafe.co.il/vt257975.html
החלפת סכינים
https://www.hometheater.co.il/vt329660.html
הוא בסה"כ הזהיר מפני קנייה ממישהו לא מוכר ולא מהפורום. לא הזכיר את שמו, לא ביצע שיימינג, אלא שיתף את המקרה.
זה לא רכב וסביר להניח לדעתי שאף אחד שמוכר מכונה יד 2 לא יפתח את הקופסה "להציץ מתחת למכסה המנוע" (ואם כן אז זה יוסיף לו נקודות). פתיחת פטריה היא משהו אחר (למרות שגם זה לא תמיד מסתיים בטוב) וזה מינימום בקניה, אבל רוב האנשים לא ממש מבינים מה קורה אצלם במכונה ואיך לפתוח אותה (יעידו כמות השאלות על תחזוקה וניקוי שעולים מדי פעם כאן).
בנקודה התחתונה אני גם חושב שכדאי להכיר את המוכר או לכל הפחות היכרות מהפורום (גם אם על רקע וירטואלי) שתתן תמונה כלשהי על רמת הידע, התחזוקה והתפעול של המכונה, אחרת לקנות חדשה.
זה לא רכב וסביר להניח לדעתי שאף אחד שמוכר מכונה יד 2 לא יפתח את הקופסה "להציץ מתחת למכסה המנוע" (ואם כן אז זה יוסיף לו נקודות). פתיחת פטריה היא משהו אחר (למרות שגם זה לא תמיד מסתיים בטוב) וזה מינימום בקניה, אבל רוב האנשים לא ממש מבינים מה קורה אצלם במכונה ואיך לפתוח אותה (יעידו כמות השאלות על תחזוקה וניקוי שעולים מדי פעם כאן).
בנקודה התחתונה אני גם חושב שכדאי להכיר את המוכר או לכל הפחות היכרות מהפורום (גם אם על רקע וירטואלי) שתתן תמונה כלשהי על רמת הידע, התחזוקה והתפעול של המכונה, אחרת לקנות חדשה.