מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה


אזהרת רכישה כללית לגבי מכונות יד שנייה


עמוד 1 מתוך 2
עבור לעמוד  1  |  2  |  הבא 
   פורומים > קפה > לוח מכונות ומוצרי קפה
מחבר הודעה
מאור_בר (מאור בר)
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Feb 19, 2010
הבעות תודה: 119
מספר הודעות: 1205

 #1  נשלח: ב' 01/06/2020 14:34
אזהרת רכישה כללית לגבי מכונות יד שנייה

חברים אפילו לי זה יכול לקרות. רציתי לקנות עבור אחי מכונה, מצאנו אחת שנראתה ממש טוב, אניטה בת 10.
בבדיקה שעשינו הקפה יצא סבבה והמוכר טרח לפרק את הראש ולהראות שהכל תקין. שמתי לב לחלודה בבסיס המכונה וחששתי שזה מעיד על משהו, אך המוכר שהיה נראה בחור טוב לגמרי, אמר שאין מה לדאוג ושהוא עשה יישור קו ב-1000 ש"ח לפני כמה חודשים ואכן הציג חשבונית על כך.
המוכר ביקש 3500, הסכמנו לאור כך שזה קצת חתול בשק על 2500 + מטחנה ב-500.
לאחר כשבועיים בעקבות רעשים קלים בעת החליטה, הכנסנו את המכונה לבדיקה ושם... קטסטרופה. ברזים מתפוררים, משאבה לא מקורית שהוחלפה באופן עצמאי, פרסוסטט גמור ומה לא. המוכר בדיעבד הודה שהוא עשה תיקונים לבד.
שורה תחתונה, עלות התיקון במעבדה היא 3000 ש"ח. המוכר שאני עדיין לא בטוח שהיה מודע או לא מודע לחומרת המצב הואיל להשיב 400 ש"ח סמליים ואת המכונה מכרנו לטכנאי ב-1000 ש"ח.

חשבתי שכדאי לתת תזכורת לחברים להיות זהירים גם כשאדם נראה ישר, ולדעתי עדיף לרכוש ממישהו בפורום שמכירים.
אני נשאר עם מכונות מנוף...

_________________
עיצוב אינטראקטיבי | בלוג | ציורי קיר | רישומים
(4) הבעות תודה: GAL82 , EQUINOX , boren , f_22
פרופיל | שלח הודעה | חפש
ששוןן
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Oct 14, 2012
הבעות תודה: 32
מספר הודעות: 173

 #2  נשלח: ב' 01/06/2020 15:03

תגיד,
יכול להיות שהטכנאי קצת הגזים?
מה זה "משאבה לא מקורית"? סה"כ יש שם משאבת אולקה כמו בעשרות מכונות אחרות, שאכן מתכלה אחרי כמה שנות עבודה, וההחלפה שלה קלה מאד.
פרסוסטט יכול "להיגמר" אחרי 10 שנים גם בתחזוקה מופתית, אבל מפתיע שהמכונה עבדה בסדר במשך שבועיים עם פרסוסטט גמור.
על "ברזים מתפוררים" אין לי מה להגיד, אבל הייתי מצפה להבחין בזה בבדיקה אצל המוכר או בשבועיים עבודה.

*** דיסקליימר ****
כמובן שאין לי שום קשר לקניה / מכירה / טכנאי בעסקה הזאת
לא מכרתי עדיין אף מכונת קפה לאף אחד (אבל קניתי קניה מוצלחת ממישהו מהפורום)
(2) הבעות תודה: ozeltzex , f_22
פרופיל | שלח הודעה | חפש
boren
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Dec 09, 2009
הבעות תודה: 247
מספר הודעות: 2613

 #3  נשלח: ב' 01/06/2020 16:50

מאור, מבאס שהפסדת כסף על הסיפור הזה ושבעיקר חווית עוגמת נפש מכל ההתרוצציות מסביב. עם זאת, אני לא חושב שהמסקנה לוותר על מכונה עם משאבה היא המסקנה הנכונה. אם אתה מחפש מכונה עם מחליף חום, אז אפשר לקנות אוסקר 2 חדשה ב-3700 (או ב-3200 ש"ח אם אתה מגיע לאילת) ואם אתה בעיקר שותה אספרסו אז יש ל-VBM מכונת E61 עם דוד בודד שנמכרת לעיתים קרובות ב-4000 ש"ח. אז כן, בשני המקרים זה לא 2500 ש"ח, אבל התוספת למכונה חדשה עם אחריות שווה את זה.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
מאור_בר (מאור בר)
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Feb 19, 2010
הבעות תודה: 119
מספר הודעות: 1205

 #4  נשלח: ב' 01/06/2020 17:45

מסכים עם שתי התגובות הנ"ל - הערכת התיקון הייתה גבוהה מדי גם לטעמי, אבל במקרה הטוב ביותר זה היה מגיע ל-2000 וזה עדיין לא משהו שאחי רצה לעשות, למרות שזו הייתה ההמלצה שלי. אין מכונה חדשה ב-2000-2500 שתשתווה לאניטה אחרי שיפוץ בידיים מקצועיות.

ההעדפה שלי למכונות מנוף לא קשורה לכל מה שקרה, אני פשוט אוהב אותן יותר. אבל אחת הסיבות היא העדר המורכבות הטכנולוגית. זה פרימיטיבי ורובוסטי וככה אני אוהב את זה.

_________________
עיצוב אינטראקטיבי | בלוג | ציורי קיר | רישומים
פרופיל | שלח הודעה | חפש
ozeltzex (אופיר)
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Jun 07, 2008
הבעות תודה: 364
מספר הודעות: 1515

 #5  נשלח: ב' 01/06/2020 17:50
Re: אזהרת רכישה כללית לגבי מכונות יד שנייה

מאור_בר
·

טיפלתי באניטה שלי בזמנו כמה שנים, כולל החלפת משאבה ופרשוסטט וזו מכונה שמאוד קל לעבוד עליה.
מי שמסתמך על חשבונית של "יישור קו" (מה שזה לא יהיה) ואין לו את העין לבדוק מכונה בת 10, צריך להבין שהוא מהמר.

לפרסם אזהרה מרכישת מכונה יד שניה זו בדיחה. סליחה. יד שניה זו האופציה הכי טובה לשדרג את עצמך בתקציב סביר ואין שום בעיה בזה.

בדיוק כמו ברכב, אם אתה לא מבין בזה, נשאר לך לסמוך על מכון רישוי. אם אתה לא סומך על מכון רישוי, הכי נכון לקנות חדש בידיעה שאתה מתפשר על רמת הציוד.
(2) הבעות תודה: f_22 , nimitzg
פרופיל | שלח הודעה | חפש
מאור_בר (מאור בר)
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Feb 19, 2010
הבעות תודה: 119
מספר הודעות: 1205

 #6  נשלח: ב' 01/06/2020 17:54
Re: אזהרת רכישה כללית לגבי מכונות יד שנייה

ozeltzex
·לא הבנתי את התגובה שלך בכלל אופיר, אני אמור ללכת לקנות מכונה עם מברגה ביד?
אני מסתכל על הבן אדם שלפניי ומעריך אותו, אני מסתכל על המכונה חיצונית ומעריך אותה, אני מחפש אינדיקציה למצבה ע"י הכנה של הקפה ומברר מתי עברה טיפול ואיזה ואם יש חשבוניות לסימוכין. עשיתי הכל ועדיין, בלי לפתוח את המכסה ולראות מה הולך שם לא הייתה לי שום דרך לדעת שמצבה היה גרוע בהרבה ממה שנדמה.

_________________
עיצוב אינטראקטיבי | בלוג | ציורי קיר | רישומים
פרופיל | שלח הודעה | חפש
ozeltzex (אופיר)
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Jun 07, 2008
הבעות תודה: 364
מספר הודעות: 1515

 #7  נשלח: ב' 01/06/2020 18:06
Re: אזהרת רכישה כללית לגבי מכונות יד שנייה

מאור_בר
·

עבור מכונה בת 10 (וגם בת 5) כניראה שתצטרך לפתוח מכסה מנוע. אין מה לעשות, מכונות מזדקנות ואתה חייב לדעת מה אתה קונה. אי אפשר לסמוך על זה שהמוכר הוא חובב עם ידיים טובות וחוש טכני (שוב, בדיוק כמו עם רכב).
להכין קפה לא אומר כלום. המכונה יכולה כמעט למות ולהוציא קפה. בחיים לא תדע על הרקבון שבפנים. מדוד מתפורר, למסגרת חלודה, לתפסני חשמל שבורים, לאבנית וקורזיה ועוד ועוד. המכונות האלה סוסי עבודה אבל אל תשכח שהן עובדות בתנאים קשים (טמפ' גבוהה) ותמיד יש בלאי לא משנה אם הבעלים שמר עליה ומירק אותה מבחוץ כל יום.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
מאור_בר (מאור בר)
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Feb 19, 2010
הבעות תודה: 119
מספר הודעות: 1205

 #8  נשלח: ב' 01/06/2020 18:11
Re: אזהרת רכישה כללית לגבי מכונות יד שנייה

ozeltzex
·ומזה בדיוק אני מזהיר אופיר, אין כאן שום בדיחה.

_________________
עיצוב אינטראקטיבי | בלוג | ציורי קיר | רישומים
פרופיל | שלח הודעה | חפש
ozeltzex (אופיר)
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Jun 07, 2008
הבעות תודה: 364
מספר הודעות: 1515

 #9  נשלח: ב' 01/06/2020 18:17
Re: אזהרת רכישה כללית לגבי מכונות יד שנייה

מאור_בר
·

האזהרה (וזה מה שהפריע לי) היא להזהר מרכישה גם ממישהו שנראה ישר וזו בכלל לא הנקודה.
האזהרה היא לדעת לבדוק ציוד כשקונים אותו. לא מיד שניה או שלישית ולא איך נראה הבנאדם שמוכר לי ואם הוא מהפורום. ברור שהסבירות שמישהו מהפורום יבין יותר במצב המכונה אבל זו לא ערובה לכלום.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
מאור_בר (מאור בר)
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Feb 19, 2010
הבעות תודה: 119
מספר הודעות: 1205

 #10  נשלח: ב' 01/06/2020 18:23

אכן, האזהרה היא לא לסמוך על מראה עיניים ולא על אף אחד שאתה לא מכיר אלא לבדוק לעומק לבד או אצל טכנאי.
_________________
עיצוב אינטראקטיבי | בלוג | ציורי קיר | רישומים
פרופיל | שלח הודעה | חפש
benk
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Jan 02, 2007
הבעות תודה: 69
מספר הודעות: 347

 #11  נשלח: ב' 01/06/2020 21:03

תיקון אניטה ב 3000 שח? נראה לי שאתה צריך לבוא בטענות לטכנאי ולא למוכר
(1) הבעות תודה: peter_w
פרופיל | שלח הודעה | חפש
fullcity
חבר פעיל
חבר פעיל

הצטרף בתאריך:
  May 28, 2016
הבעות תודה: 4
מספר הודעות: 76

 #12  נשלח: ב' 01/06/2020 23:02

אני חושב שהפרסום של מאור בא רק להוסיף ידע לחברים כאן. אני חושב שזה טוב שמחליפים ידע ויסיון לא כדי להפחיד אלה כדי שנדע איך להזהר מכאלה מקרים.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Nax (Asaf)
חבר פעיל
חבר פעיל

הצטרף בתאריך:
  Sep 23, 2014
הבעות תודה: 16
מספר הודעות: 52

 #13  נשלח: ג' 02/06/2020 7:48

חייב לציין לפחות ממה שאתה רשמת שהמוכר היה אחלה לאורך כל הדרך.

הוא עשה יישור קו לפני המכירה וידע להציג קבלה על כך. למרות זאת היה מוכן להתגמש בעוד 1000₪ כי לפי מה שאתה רשמת זה חתול בשק. ( מה שזה אומר זה ששניכם לא סגורים על המצב שלה ואתם מתמחרים את חוסר ידיעה בכסף)
הלאה
שבועים המכונה עבדה אצל אחיך חובב קפה מתחיל שאף אחד מאיתנו לא יודע איך הוא השתמש בה ואם הוא עשה טעויות של מתחילים . אחרי השבועיים הכנסתם את המכונה ליישור קו נוסף ופה לפי העלות שלו אני מבין שהחזרתם את המכונה למצב חדש (אגב זה היה אותו מקום שהבחור יישר בו קו? את הדעה שלהם הייתי שמח לשמוע) ואחרי שסיפרת את זה למוכר הוא הסכים לתת לך על האי נעימות עוד כסף.

בסוף המוכר קיבל ריאלית 1100 שקל (2500-400-1000) אח שלך קנה מכונה ב-2100 ומכר ב-1000 לטכנאי. לדעתי מי שבאמת עשה פה סיבוב יפה זה הטכנאי. שניפח את עלות התיקון וקנה את המכונה במחיר מאוד מאוד אטרקטיבי ממכם. משער שנראה עוד כמה ימים אניטה למכירה אחרי יישור קו ב-4000.


נערך בפעם אחרונה על-ידי Nax בתאריך ג' 02/06/2020 9:20, נערך סך הכל פעם אחת
(1) הבעות תודה: peter_w
פרופיל | שלח הודעה | חפש
itamars2
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Nov 04, 2011

מיקום: ליד אקליפטוס שורק בלוז כנעני
הבעות תודה: 321
מספר הודעות: 2433

 #14  נשלח: ג' 02/06/2020 8:41

אני חושב שכשקונים מכונה ישנה צריך לקחת בלאי בחשבון.

גם הבעלים שלה לא יכול לדעת שעוד שבועיים ילך איזה ברז חשמלי.

במכונה שלי החלקים די זולים ומצד שני באלקטרה אם יש לך נזק הוא יותר יקר משווי המכונה.

שקונים מיד שניה אין אחריות וזה מגולם במחיר.

_________________
מטחנה לה פאבוני
https://www.htcafe.co.il/vt254239.html
מרכך מים
https://www.htcafe.co.il/vp2545713
מד מים במיכל
https://www.htcafe.co.il/vt257975.html
החלפת סכינים
https://www.hometheater.co.il/vt329660.html
פרופיל | שלח הודעה | חפש
WolfM
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Nov 10, 2015
הבעות תודה: 76
מספר הודעות: 389

 #15  נשלח: ג' 02/06/2020 9:20

הוא בסה"כ הזהיר מפני קנייה ממישהו לא מוכר ולא מהפורום. לא הזכיר את שמו, לא ביצע שיימינג, אלא שיתף את המקרה.
זה לא רכב וסביר להניח לדעתי שאף אחד שמוכר מכונה יד 2 לא יפתח את הקופסה "להציץ מתחת למכסה המנוע" (ואם כן אז זה יוסיף לו נקודות). פתיחת פטריה היא משהו אחר (למרות שגם זה לא תמיד מסתיים בטוב) וזה מינימום בקניה, אבל רוב האנשים לא ממש מבינים מה קורה אצלם במכונה ואיך לפתוח אותה (יעידו כמות השאלות על תחזוקה וניקוי שעולים מדי פעם כאן).
בנקודה התחתונה אני גם חושב שכדאי להכיר את המוכר או לכל הפחות היכרות מהפורום (גם אם על רקע וירטואלי) שתתן תמונה כלשהי על רמת הידע, התחזוקה והתפעול של המכונה, אחרת לקנות חדשה.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון קיץ - ישראל (GMT+3) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > לוח מכונות ומוצרי קפה עבור לעמוד  1  |  2  |  הבא 


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht