מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה


Pioneer vsx-934 vs Denon avr-x1600h


עמוד 1 מתוך 2
עבור לעמוד  1  |  2  |  הבא 
   פורומים > אודיו > אודיו רב-ערוצי (ק''ב)
מחבר הודעה
EldaNeo
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל

הצטרף בתאריך:
  Apr 10, 2020
הבעות תודה: 1
מספר הודעות: 27

 #1  נשלח: שבת 18/07/2020 16:14
Pioneer vsx-934 vs Denon avr-x1600h

היי,
אני מתכוון להתחדש ברסיבר חדש לקולנוע ביתי.
אחרי שנברתי בפורום הזה וביררתי לא מעט, הבנתי שיש 2 דגמי רסיברים שעונים על התקציב שלי, אבל לא קיבלתי מספיק מידע בכדי לגבש החלטה מי מהם לבחור.

קיבצתי לנקודות את ההבדלים ביניהם ממה שקראתי:

Pioneer vsx-934
* Mcacc
* HDCP 2.2
* 4K Upscaling

Denon avr-x1600h
* Audyssey Dynamic Volume (עדיף על פני ה-Mcacc של פיוניר?)
* HDCP 2.3
* HDMI eARC

אודה מאוד לעזרה בכדי להבין איזה מהרסיברים האלה כדאי לי לבחור ואם אפשר גם הסבר למה כדאי את האחד על פניי השני.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
shlomis1zzz
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Apr 16, 2018
הבעות תודה: 108
מספר הודעות: 1192

 #2  נשלח: שבת 18/07/2020 18:00

הבנתי שאתהמעוניין ברסיבר ל ק"ב .
אז Denon עושים זאת טוב יותר מהפיוניר .
מערכת הכיול של ה דנון נקראת Audyssey - היא קלה לתיפעול .
ת'כלס - לא מכיר את פיוניר .
הדנון לא עושה אפסקאלינג כמו ה פיוניר .
לדנון יש צליל "חם " יותר
שניהם מקבילים אחד לשני - ברמת מחיר כזו אני מאמין ששניהם דומים במחיר (לא בדקתי ) --> ואן אכן הדבר הייתי הולך על הדנון !
(1) הבעות תודה: EldaNeo
פרופיל | שלח הודעה | חפש
EldaNeo
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל

הצטרף בתאריך:
  Apr 10, 2020
הבעות תודה: 1
מספר הודעות: 27

 #3  נשלח: שבת 18/07/2020 18:30

shlomis1zzz
ה-UPSCALING הוא משמעותי? כלומר תוכן של HD לא יומר ל-4K? בגדול חשבתי שזה התפקיד של הטלויזיה לעושת את זה.
לפי מה שאתה אומר, דנון עדיפים מבחינת הסאונד על פיוניר בדגמים שהבאתי
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Amir64 (אמיר)
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה

הצטרף בתאריך:
  Aug 02, 2012
הבעות תודה: 1148
מספר הודעות: 7575

 #4  נשלח: שבת 18/07/2020 18:47

דנון בשום אופן לא "עושים זאת יותר טוב" מפיוניר.
דנון זו החברה הנחותה ביותר מבין החברות המובילות. בגלל זה היא בד"כ הזולה יותר במוצרים מקבילים.
או, אם אתה רוצה, דנון זה הסובארו של שנות השמונים במכוניות.
shlomis1zzz
לא יפה בפוסט אחד לרשום "לא מכיר את פיוניר", ואז לצטט סיסמה ללא כיסוי, שאומרת "לדנון צליל חם יותר".
בעידן מערכות הכיול אותו רסיבר יכול להיות חם, קר, או פושר, כרצונך.
אמנם בשנים האחרונות לא הלכתי לשמוע רסיברים, אבל כשבחנתי רסיברים אז באופן עקבי הפיוניר היה טוב יותר מהדנון המקביל.
מבחינת מערכת כיול, ב 2 הרסיברים, מדובר במערכת כיול מנוונת, וכאן יותר קשה לי להגיד מי יעשה עבודה טובה יותר.
במערכת של פיוניר יש יותר שליטה בפרמטרים מסויימים לעומת האודיסי שיש לה ייתרון בפרמטרים אחרים.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
claudia5
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Jul 06, 2007
הבעות תודה: 159
מספר הודעות: 3084

 #5  נשלח: שבת 18/07/2020 18:50

גם אני הייתי רוכש את הדנון ואם אפשר לעלות לכיוון ה 2600 אז בכלל עדיף. הסאונד חם יותר והמערכת כיול טובה יותר.
upscale זה לא יותר מנחמד.
(1) הבעות תודה: EldaNeo
פרופיל | שלח הודעה | חפש
EldaNeo
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל

הצטרף בתאריך:
  Apr 10, 2020
הבעות תודה: 1
מספר הודעות: 27

 #6  נשלח: שבת 18/07/2020 19:50
Re: Pioneer vsx-934 vs Denon avr-x1600h

muataz
תודה על שאלות ההכוונה.
5 רמקולים (קיימים) עם כוונה לרכוש סאב ובעתיד גם אטמוס.
לא רואה רק סטרימינג.
הורדת UHD - כן.
מספר כניסות - מינימום 4 (TV,PS4,ממיר/סטרימר, אולי מחשב)
אין לי פטיפון, תמיד עניין אותי אבל לא ברמה של רכישה. אז לצורך העניין לא פקטור.

ההתלבטות כאמור היא בין שני הדגמים שציינתי של הדנון והפיוניר.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
shlomis1zzz
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Apr 16, 2018
הבעות תודה: 108
מספר הודעות: 1192

 #7  נשלח: שבת 18/07/2020 23:37

Amir64 כתב:

לא יפה בפוסט אחד לרשום "לא מכיר את פיוניר", ואז לצטט סיסמה ללא כיסוי, שאומרת "לדנון צליל חם יותר".


פיוניר - אני מכיר אותם מאוד טוב במערכות לרכב .
קצת קשה לי לומר ב ק"ב (אולי משהוא בקופסא שלי השתבש לו )
לגבי הצליל ...
היה לי YAMAHA לפני כן - וצליל שיצא מהרסיבר לא ערב לאוזניי (זה לא שהתלוננתי לפני כן )
אחרי שרכשתי את הדנון הבנתי מה הפסדתי כל השנים האלו .
ומאוד יכול שזה נבע מחוסר תיפעול נכון / מערכת כיול שלא הייתה לה .
לא יודע מה לומר
אני זוכר שיש פה סקר על רסיברים מעניין מה התוצאות אומרות ? לכמה יש פיוניר
(2) הבעות תודה: EldaNeo , claudia5
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Amir64 (אמיר)
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה

הצטרף בתאריך:
  Aug 02, 2012
הבעות תודה: 1148
מספר הודעות: 7575

 #8  נשלח: ה' 23/07/2020 23:03

shlomis1zzz
מערכות לרכב, ומערכות ק"ב....
למרות שכתוב פיוניר, מדובר בחטיבות שונות לגמרי.
כשאומרים שפיוניר נמכרה לאונקיו, מדובר רק על חטיבת קולנוע ביתי.
חטיבת אודיו לרכב נשארה פיוניר, ולא נמכרה.
אין שום קשר.
להשליך מתחושה שהייתה לך ממערכות לרכב על רסיברים ק"ב?
מחזיר לך

אז רכשת דנון והיית מרוצה. יופי.
זה לא אומר שאם היית קונה מרנץ', לא היית אומר אותו דבר, לעומת הדנון.

סקר על רסיברים? באתר? מה זה אומר?
אתה מספיק וותיק כדי לראות שרוב השרשורים זה: "מחפש לקנות רסיבר במחיר מינימאלי".
וכולם קופצים ועונים דנון
כי זה מה שיש במחיר מינימאלי.
ברור שתראה הרבה דנון. זה לא אומר כלום על האיכות.
זה אומר על היכולת הכספית של המעוניינים לקנות רסיבר.

היה לפני כמה שנים מבצע בדיוטי - רסיבר פיוניר 323 ב- 200$.
כל שרשור שנפתח ב- "מחפש רסיבר" היה מקבל מבול המלצות "פיוניר מהדיוטי ב- 200$" .
המונים קנו, התאכזבו, וכותבים בכל מקום "רק לא פיוניר - רסיבר גרוע".
והרסיבר ההוא היה באמת גרוע. בגלל זה הוא נמכר ב- 200$...

אם יבואן פיוניר היה מוריד את מחירי הרסיברים, היית רואה שהרבה יותר פיונירים נמכרים.
פתאום הם יהיו טובים יותר?

לכמה יש רסיבר של Arcam? Integra
אם נלך לפי הגישה שלך על הסקר באתר, נראה שמדובר ברסיברים עלוב ביותר.
אפילו לפיוניר יש יותר ייצוג בסקר, מול שניהם ביחד...

מעניין למה אונקיו קנו את פיוניר, ולקחו את מערכת הכיול של פיוניר לתוך הרסיברים של אונקיו.
(2) הבעות תודה: EldaNeo , shlomis1zzz
פרופיל | שלח הודעה | חפש
shlomis1zzz
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Apr 16, 2018
הבעות תודה: 108
מספר הודעות: 1192

 #9  נשלח: ו' 24/07/2020 22:54

Amir64 כתב:
@shlomis1zzz
מערכות לרכב, ומערכות ק"ב....
למרות שכתוב פיוניר, מדובר בחטיבות שונות לגמרי.
כשאומרים שפיוניר נמכרה לאונקיו, מדובר רק על חטיבת קולנוע ביתי.
חטיבת אודיו לרכב נשארה פיוניר, ולא נמכרה.
אין שום קשר.
להשליך מתחושה שהייתה לך ממערכות לרכב על רסיברים ק"ב?
מחזיר לך

אז רכשת דנון והיית מרוצה. יופי.
זה לא אומר שאם היית קונה מרנץ', לא היית אומר אותו דבר, לעומת הדנון.

סקר על רסיברים? באתר? מה זה אומר?
אתה מספיק וותיק כדי לראות שרוב השרשורים זה: "מחפש לקנות רסיבר במחיר מינימאלי".
וכולם קופצים ועונים דנון
כי זה מה שיש במחיר מינימאלי.
ברור שתראה הרבה דנון. זה לא אומר כלום על האיכות.
זה אומר על היכולת הכספית של המעוניינים לקנות רסיבר.

היה לפני כמה שנים מבצע בדיוטי - רסיבר פיוניר 323 ב- 200$.
כל שרשור שנפתח ב- "מחפש רסיבר" היה מקבל מבול המלצות "פיוניר מהדיוטי ב- 200$" .
המונים קנו, התאכזבו, וכותבים בכל מקום "רק לא פיוניר - רסיבר גרוע".
והרסיבר ההוא היה באמת גרוע. בגלל זה הוא נמכר ב- 200$...

אם יבואן פיוניר היה מוריד את מחירי הרסיברים, היית רואה שהרבה יותר פיונירים נמכרים.
פתאום הם יהיו טובים יותר?

לכמה יש רסיבר של Arcam? Integra
אם נלך לפי הגישה שלך על הסקר באתר, נראה שמדובר ברסיברים עלוב ביותר.
אפילו לפיוניר יש יותר ייצוג בסקר, מול שניהם ביחד...

מעניין למה אונקיו קנו את פיוניר, ולקחו את מערכת הכיול של פיוניר לתוך הרסיברים של אונקיו.

ידידי
חוץ מלומר צודק - אין מילים בפי !
אתה יודע מה ?
נראה לי שחוק העדר פה משפיע על אנשים קשות !
קל יותר לאנשים לשמוע קנו את מותג X לי יש אותו והוא טוב יותר מ Y
אז מי שלא עושה שיעורי בית , ולא קורא ביקורות גם מחול , שיהנה !
האמת- זה הכי הרבה נוח לא לעשות את החקירות - יש תוצאות וזה מה שחשוב
אבל ! ! ! !
יש המון קידומי מכירות של מותגים מסויימים בידי משתמשים , גמו כן גם שיווק אגרסיבי
בקיצור :לבחון את כל האופציות העומדות על השולחן
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Amir64 (אמיר)
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה

הצטרף בתאריך:
  Aug 02, 2012
הבעות תודה: 1148
מספר הודעות: 7575

 #10  נשלח: שבת 25/07/2020 2:00

shlomis1zzz כתב:
ציטוט:
...


קל יותר לאנשים לשמוע קנו את מותג X לי יש אותו והוא טוב יותר מ Y
אז מי שלא עושה שיעורי בית , ולא קורא ביקורות גם מחול , שיהנה !
·
לא יודע אם שמת לב...
אני 8 שנים באתר.
אפשר לעבור על כל מה שכתבתי.
אפילו פעם אחת לא כתבתי שכדאי לקנות משהו שאני אהבתי, גם כשהיה מדובר על הרסיבר\רמקולים שלי.
לדוגמה - אמרתי שלדעתי הרמקולים הקדמיים שלי מעולים, כשהשיחה הגיע לדיבור עליהם,
אבל בחיים לא כתבתי למישהו כדאי לך לקנות דווקא רמקול או רסיבר זה או אחר.

ויש כאן אנשים שכל מה ששמעו בחיים שלהם זה מערכת פשוטה ב- 1,500 ש"ח,
וממהרים לכתוב בכל הזדמנות "קנה טאנוי TFX 5.1, מעולים", כשזה אחד הסטים הגרועים ביותר שיש.

יודע מה? גם כשמדברים על מחירים אי אפשר באמת לענות על זה.
לדוגמה, כשקניתי את ה- SC-LX56, ואת הרמקולים שלי, יצאתי עם הנחה של 5,000 ש"ח על הרסיבר (המחיר הרשמי - 12,000 ש"ח), ועוד יותר מ- 2,000 ש"ח על הרמקולים. קצת מיקוח בין החנויות והיבואן, קצת מזל, והמחיר שמדברים עליו שונה לגמרי.
אז לא ממש אפשר להמליץ בפורום באינטרנט על השאלה: " X עולה 400 ש"ח יותר מ- Y, כדאי?"
כי בחנות עצמה אפשר אולי לקבל את X ב- 1,000 ש"ח פחות.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
ahersko (אבי)
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Oct 01, 2006

מיקום: סינגפור
הבעות תודה: 276
מספר הודעות: 2562

 #11  נשלח: שבת 25/07/2020 8:06

לדנון יש צליל "חם" כמו לפולניה בחדר המיטות...

לא שמעתי את הפיוניר, אבל אם אונקיו קנו אותם הסיכוי לצליל חם דווקא יגיע מהם.

לדעתי, בתכלס... ברמות המחירים האלו אם אתה לא אודיופיל שמבין בכיולים, גלים עומדים וכבלים של 100 דולר מטר... כל אחת המותגים יספק את הסחורה.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
yeuda
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Dec 02, 2004

מיקום: רחובות
הבעות תודה: 73
מספר הודעות: 1088

 #12  נשלח: שבת 25/07/2020 16:20

דעתי מהניסיון האישי שלי - מהאופציות שלך אני הייתי לוקח את דנון
עברתי מספר רסיברים בשנים האחרונות
היה לי את הדנון x3000 ובסה"כ הייתי מאוד מרוצה

ואז קניתי את הפיוניר 932
באותו רגע נעלמה החוויה הקולנועית בבית. משהו היה חסר. נעלם הנפח
די מהר החלטתי שכנראה לי אישית הוא לא מתאים ומכרתי ביד 2

אחר כך את הדנון x3400 שהתקלקל והחזרתי לאמזון
ועכשיו דנון x3500 ומאז אני מרוצה - חזר הקולנוע הביתי כמו שאהבתי
בשדרוג הבא (ואני כבר מדמיין אותו למרות שאין שום סיבה) כנראה ל x3700

אציין שבזמן שאני קניתי את ה x3000 חבר שלי קנה את הפיוניר 924
וכאשר שמעתי אצלו את הפיוניר ממש אהבתי - נשמע מעולה
ולכן הופתעתי עד ששמתי לב שפיוניר מסיבה כלשהיא בשנים האחרונות משנמכים את הרסיברים

במקרה שלי החלל של הסלון די בעייתי אקוסטית
ובפיוניר ה 924 הישן הייתי מערכת כיול יחסית מתקדמת של פיוניר
ולעומת זאת ב 932 שזה לכאורה אותו רמה הייתי את המערכת כיול הכי בסיסית
לדעתי הטיפול בבאס היה לא טוב ולכן אצלי נשמע על הפנים

דנון לעומת זאת ביצעו לפני כמה שנים שדרוג
למשל ה 1600 כולל AUDYSSEY MULTEQ XT שזאת הייתה מערכת הכיול ב x3000
וה x3600 שודרג ל AUDYSSEY MULTEQ XT32
פרופיל | שלח הודעה | חפש
jaksirak
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Jun 07, 2008

מיקום: קדימה-צורן
הבעות תודה: 35
מספר הודעות: 1201

 #13  נשלח: שבת 25/07/2020 18:14

SVS רק SVS, שמע לי...
הא רגע, שיט... זה לא הפוסט הזה


_________________
בברכה קובי כהן
פרופיל | שלח הודעה | חפש
GRabin
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Jul 30, 2017
הבעות תודה: 25
מספר הודעות: 134

 #14  נשלח: שבת 25/07/2020 18:44

jaksirak כתב:
SVS רק SVS, שמע לי...
הא רגע, שיט... זה לא הפוסט הזה



מישהו כנראה הולך לעשות פה מטעמים מהתגובה הזו

_________________
| LG OLED 65C9 | Synology DS218+ | Marantz SR7013 |
| SVS SB-2000 | Morel Octave Signature | Morel SP-3 |
| Audio-GD NFB-11 | HIFIMAN HE4XX | PreSonus Eris E3.5 |
פרופיל | שלח הודעה | חפש
jaksirak
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Jun 07, 2008

מיקום: קדימה-צורן
הבעות תודה: 35
מספר הודעות: 1201

 #15  נשלח: שבת 25/07/2020 18:51

GRabin
·

הדנון וה- SVS מככבים פה.
קצת הומור

אגב, בעל דנון גאה (שמת לשדרג!!!! ומחכה שה- 4700 יגיע, אם כי לא פוסל מארנץ) וחולם ומפנטז לשדרג את הבמה הקדמית שלי ב SVS!

ועדיין, שוב, קצת הומור...

_________________
בברכה קובי כהן
פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון קיץ - ישראל (GMT+3) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > אודיו רב-ערוצי (ק''ב) עבור לעמוד  1  |  2  |  הבא 


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht