קניתי לראשונה בחיי פטיפון לאחר התלבטויות רבות האם לקנות חדש בדגמי הכניסה או מ יד 2. החלטתי ללכת על יד 2 על הדגם הנ"ל כי הבנתי שהוא דגם טוב מאוד של טורנס של פעם.
קניתי אותו במיטב כספי 1600 שקל לאחר נסיעה לקונה שם האזנתי ובדקתי ממה שאני מבין שהכל תקין וגם האזנתי לא מעט כאשר הוא מנגן הכל היה נשמע ונראה בסדר גמור ,מלבד הגומייה השחורה של הפטיפון זו שמכסה את הפלטה שעליה יושב התקליט היא לא של טורנס אלא של מרנץ משהו.וספייקים לא מקוריים שכנראה החליפו את התושבות גומי שהיו מחזיקות את כל הפטיפון על המדף בכל זאת מוצר ישן .
הנקודה המעניינת היא שהאזנתי לפטיפון הוא היה מחובר למגבר פישר וינטאג שהיה משודכך לארבעה רמקולים שניים קטנים מעפנים כאלה ושני בוקסות בינונית מתקופת ה 80 . למעשה ישבתי והאזנתי היה נשמע בסדר אבל בדיעבד שביקשתי שישים לי לשמוע רק בשני רמקולים הוא לא היה ברור לי למה לא ניתן אבל בדיעבד כנראה שהבנתי כי כשהגעתי הבייתה לאחר נסיעה ארוכה דרומה ליד אילת הפטיפון ישב מאחור בפגוש עומד יציב עם כיסוי והכל היה תפוס ולא זז ,מדוע אני מציין זאת כי שהגעתי הבייתה וחיברתי את הפטיפון לפונו ומשם למגבר שמעתי רק בצד אחד רק דרך רמקול אחד שמאלי והצד הימני זה שעם הארכה לא שומים כלל למרות שהפכת את החיבורים עדיין הבעיה הראתה לי שזה מהקונקטור של הפטיפון הימני ולא בציוד שלי .
בדקתי את הקונקטור גם בצד שמתחבר לפונו וגם בצד שיוצא מהפטיפון לא מצאתי איזה נתק בהלחמות אבל בדקתי רק לפי עין לא ממש מבין בזה. התחושה שלי שזה מכוון הראש או החוטים למרות שגם שפתחתי את הראש ראיתי שהחיווט תקין .
כרגע אני יושב ושומע בצד אחד במערכת במונו מאוד מתוסכל המוכר לא מוכן לבטל את העסקה וגם לא יודע האם זו לא הייתה תרמית או אולי הנסיעה באוטו הטילטולים נסיעה ארוכה למרות שהפטיפון לא זז ישב יציב והזרוע הייתה במקום ולא זזה
מה לעשות בבקשה תעזרו לי אני ממש אובד עצות כל עזרה תתקבל בברכה
אני יכול לעלות תמונות לפתוח את הפטיפון לנסות להביא ציוד לבדיקה הכל רק בבקשה עזרה אמיתית אני ממש מפחד מהיד השנייה הזאת מרגיש לי לא אמין
THORENS TD 160 קניתי ועכשיו יש לי בעיה אשמח לעזרה דחופה .
- tnsilver
- חבר מביא חבר
- הודעות: 4166
- הצטרף: פברואר 2012
- נתן תודות: 619 פעמים
- קיבל תודות: 1299 פעמים
לא לטפל בפטפון - להגיש תביעה.
מדובר בזוטות ובבעיה מינורית וזה עדיין פטפון נהדר. אם raniburg (שגר באזור שלך) הציע את עזרתו - אתה מסודר. א-ב-ל קשה לי להתחמק מהרושם שעבדו עליך. גבו ממך מחיר שהוא כפול משווי השוק של המוצר - וזוהי עובדה. יש לי הרושם שנפלת קרבן להונאה והשמיעו לך את הפטפון במונו דרך ארבעה רמקולים - כדי לבלבל אותך. זהו מעשה מרמה - רק שאין לי הוכחה לכך.
הדרך לטפל במוכרים רמאים ומנוולים, חסרי כבוד עצמי, חסרי מוסר וחסרי בושה היא משפטית. אבי ויינטראוב מ-'אידיאל אלקטרוניקה' בשיינקין 18 ת"א - הוא עד מומחה בעניינים אלה. הבא אליו את הפטפון, הסבר לו את העניין, ובקש ממנו חוות דעת משפטית כתובה וחתומה לעדות. לא מדובר בתיקון אלא בחוו"ד וזה לא אמור להיות יקר. אם הבעיה היתה קיימת לפני המכירה - ויינטראוב יוכל להוכיח זאת.
צרף את החוו"ד לתביעה בבית משפט לתביעות קטנות וכלול בתביעה החזרי נסיעות ודלק. ההליכים האלה מהירים (יחסית) ואם תקפיד על העובדות (או יותר טוב, תקבל סיוע משפטי מקצועי) יש לך סיכוי לא רע לראות את כספך בחזרה. לצערי, אם העסקה התבצעה במרכז - תאלץ להגיש תביעה במרכז. פרטים כאן. עם זאת, בדוק את האפשרות שמדובר בעסקה דרך האינטרנט (פרסום ביד-2) מה שיקנה לך את האפשרות לתבוע באילת ולגרור את הנתבע לשם ולתת לו לטעום קצת מהמרק שלו עצמו. עסקאות כאלה נרקחות ע"י אנשים שיודעים שלא יאונה להם כל רע והם יוכלו לחמוק מעונש בלי לתת דין ודברים על מעשיהם. הוכח להם שטעות בידם.
לדעתי אתה אשם לא פחות. הפורום הזה מלא במידע ובהערכות מחירים של דגם הפטפון הזה וחברי הפורום מתריעים כאן על בסיס קבוע מפני מודעות מכירה של פטפונים במחיר מופרך. ת'אמת - הרווחת ביושר ודי מגיע לך. יכולת להתייעץ כאן לפני הרכישה. אף אחד אחר לא היה חוטף לך את ה'מציאה' במחיר הזה (נדמה לי שביקשו 1800 ש"ח בהתחלה). העגל הלך לשוחט מרצונו וקיבל מה שביקש. פתי כמוך לא מוצאים כל יום ולא מפליא אותי בכלל שהמוכר לא רוצה להשיב לך את כספך. ייקח לו 50 שנים למצוא עוד פראייר ברמה כזו. תתבע כדי שהצדק יעשה וגם כדי להחזיר לעצמך ולכולנו חלק מהכבוד העצמי.
הדרך לטפל במוכרים רמאים ומנוולים, חסרי כבוד עצמי, חסרי מוסר וחסרי בושה היא משפטית. אבי ויינטראוב מ-'אידיאל אלקטרוניקה' בשיינקין 18 ת"א - הוא עד מומחה בעניינים אלה. הבא אליו את הפטפון, הסבר לו את העניין, ובקש ממנו חוות דעת משפטית כתובה וחתומה לעדות. לא מדובר בתיקון אלא בחוו"ד וזה לא אמור להיות יקר. אם הבעיה היתה קיימת לפני המכירה - ויינטראוב יוכל להוכיח זאת.
צרף את החוו"ד לתביעה בבית משפט לתביעות קטנות וכלול בתביעה החזרי נסיעות ודלק. ההליכים האלה מהירים (יחסית) ואם תקפיד על העובדות (או יותר טוב, תקבל סיוע משפטי מקצועי) יש לך סיכוי לא רע לראות את כספך בחזרה. לצערי, אם העסקה התבצעה במרכז - תאלץ להגיש תביעה במרכז. פרטים כאן. עם זאת, בדוק את האפשרות שמדובר בעסקה דרך האינטרנט (פרסום ביד-2) מה שיקנה לך את האפשרות לתבוע באילת ולגרור את הנתבע לשם ולתת לו לטעום קצת מהמרק שלו עצמו. עסקאות כאלה נרקחות ע"י אנשים שיודעים שלא יאונה להם כל רע והם יוכלו לחמוק מעונש בלי לתת דין ודברים על מעשיהם. הוכח להם שטעות בידם.
לדעתי אתה אשם לא פחות. הפורום הזה מלא במידע ובהערכות מחירים של דגם הפטפון הזה וחברי הפורום מתריעים כאן על בסיס קבוע מפני מודעות מכירה של פטפונים במחיר מופרך. ת'אמת - הרווחת ביושר ודי מגיע לך. יכולת להתייעץ כאן לפני הרכישה. אף אחד אחר לא היה חוטף לך את ה'מציאה' במחיר הזה (נדמה לי שביקשו 1800 ש"ח בהתחלה). העגל הלך לשוחט מרצונו וקיבל מה שביקש. פתי כמוך לא מוצאים כל יום ולא מפליא אותי בכלל שהמוכר לא רוצה להשיב לך את כספך. ייקח לו 50 שנים למצוא עוד פראייר ברמה כזו. תתבע כדי שהצדק יעשה וגם כדי להחזיר לעצמך ולכולנו חלק מהכבוד העצמי.
- guy33 (פותח השרשור)
-
- חבר פעיל מאוד
- הודעות: 185
- הצטרף: נובמבר 2009
- נתן תודות: 3 פעמים
- קיבל תודות: 2 פעמים
היי תחילה תודה על עזרה
קודם כל ראיתי ועקבתי אחר המחירים כאן וזה נכון שהוא לקח מכיר גבוה אבל בחנות חוד המחט בדיזינגוף הבחור שם רצה על פטיפון TD 165 מחיר של 1800 שקלים והבנתי שזה יקר למכשיר אבל באיביי ראיתי מחיר לדגם 160 שנע בין 200-400 דולר ולפי חישוב שעשיתי משלוח ומיסים למדינה המסריחה הזו יגיע לסכום לא מבוטל .
להגיד לי שאני אשם למה בגלל שבן אדם אני מניח חיבר לי ארבעה רמקולים לבלבל אותי ייתכן מאוד אבל אם הבעיה היא מינורית אז מדוע הבן אדם הזה לא יעדיף לתקן את הבעיה בהנחה והיא כבל הוא מגע לא טוב ? למה לו להתעסק בקקי במקום לתקן את הבעיה ?
אני לא מסכים איתך שאני אשם אבל אני מסכים איתך שיש הרבה נוכלים במדינה הזו ואני בטוח שבאיביי אנשים לא היו מתעסקים בקקי .
וחוץ מזה חשדתי בו קצת מכל הסיפורים שלו על הפטיפון אבל שראיתי שמדובר באדם כבן 60 מבוגר אספן תקליטים בכל הבית מלא מוסיקה חשבתי לתומי שבן אדם שאוהב מוסיקה יהיה בדרך כלל אדם יותר רגיש לסביבה ולאנשים אבל וואלה טעיתי בשפיטה של הבן אדם.
להגיש תביעה אני יברר אם אני יוכל להוכיח זאת אחרי שפתחתי את המכשיר וניסיתי לבדוק
החבר הנחמד כאן בשרשור שהציע לי עזרה תודה רבה לך אשמח לדבר איתך בנייד השאיר לך את הנייד שלי בהודעה פרטית אם זה בסדר ?
קודם כל ראיתי ועקבתי אחר המחירים כאן וזה נכון שהוא לקח מכיר גבוה אבל בחנות חוד המחט בדיזינגוף הבחור שם רצה על פטיפון TD 165 מחיר של 1800 שקלים והבנתי שזה יקר למכשיר אבל באיביי ראיתי מחיר לדגם 160 שנע בין 200-400 דולר ולפי חישוב שעשיתי משלוח ומיסים למדינה המסריחה הזו יגיע לסכום לא מבוטל .
להגיד לי שאני אשם למה בגלל שבן אדם אני מניח חיבר לי ארבעה רמקולים לבלבל אותי ייתכן מאוד אבל אם הבעיה היא מינורית אז מדוע הבן אדם הזה לא יעדיף לתקן את הבעיה בהנחה והיא כבל הוא מגע לא טוב ? למה לו להתעסק בקקי במקום לתקן את הבעיה ?
אני לא מסכים איתך שאני אשם אבל אני מסכים איתך שיש הרבה נוכלים במדינה הזו ואני בטוח שבאיביי אנשים לא היו מתעסקים בקקי .
וחוץ מזה חשדתי בו קצת מכל הסיפורים שלו על הפטיפון אבל שראיתי שמדובר באדם כבן 60 מבוגר אספן תקליטים בכל הבית מלא מוסיקה חשבתי לתומי שבן אדם שאוהב מוסיקה יהיה בדרך כלל אדם יותר רגיש לסביבה ולאנשים אבל וואלה טעיתי בשפיטה של הבן אדם.
להגיש תביעה אני יברר אם אני יוכל להוכיח זאת אחרי שפתחתי את המכשיר וניסיתי לבדוק
החבר הנחמד כאן בשרשור שהציע לי עזרה תודה רבה לך אשמח לדבר איתך בנייד השאיר לך את הנייד שלי בהודעה פרטית אם זה בסדר ?
מחיר יקר ? לא כתבת איזה ראש מותקן עליו, ראש איכותי במצב טוב יכול לעלות לבדו מאות שקלים וצפונה. כמו כן, המחיר ביד שניה משקף לדעתי שיקולים סובייקטיבים של קרבה למוצר הנמכר ושל שיקוף מצב השוק כאשר בהינתן מיעוט הטורנסים בכלל ומיעוט האיכותיים שלא עברו "שיפור תעלול" בפרט כך שבסה"כ המחיר, במידה והכל איכותי ותקין עם ראש טוב נראה לי בסה"כ סביר.guy33 כתב:היי תחילה תודה על עזרה
קודם כל ראיתי ועקבתי אחר המחירים כאן וזה נכון שהוא לקח מכיר גבוה אבל בחנות חוד המחט בדיזינגוף הבחור שם רצה על פטיפון TD 165 מחיר של 1800 שקלים והבנתי שזה יקר למכשיר אבל באיביי ראיתי מחיר לדגם 160 שנע בין 200-400 דולר ולפי חישוב שעשיתי משלוח ומיסים למדינה המסריחה הזו יגיע לסכום לא מבוטל .
...
בכל מקרה מדובר בקלסיקה אמיתית, שנראית על פניו במצב MINT לגמרי.
מהסתכלות שלי - נראה כאילו בוצע חיווט מחדש לראש (שזה כעקרון דבר טוב)
לפני שאתה רץ לפתוח מכסה מנוע - בדקת האם כל החוטים מחוברים לראש עצמו ? תוודא שכל הפלאגים המיניאטורים מחוברים לראש (ארבעה במספר).
משום מה, בתמונה נראה כאילו יש רק שלושה חוטים (אבל זה ברזולוציה נמוכה אז קשה לי לקבוע)
בכל מקרה, הבעיה, במידה וזה רק חיווט - סופר פשוטה לתיקון, אל תאכל את הלב.
ולסיום אני חייב למחות - מדוע אתה מעליב את המדינה שלנו ? מדוע אתה כותב "המדינה המסריחה הזו" - למה להעליב בצורה מכלילה את כולנו ? מדינה נפלאה ואהובה, ואף הוצאות משלוח לא יעיבו על כך
החיווט המקורי של טורנס חוט הארקה בודד ועוד שני חוטים מסוככים לערוץ הימני והשמאלימשום מה, בתמונה נראה כאילו יש רק שלושה חוטים...
גם לי זה קצת הפריע אתמול בבוקר...אבל היום ראיתי חדשותלסיום אני חייב למחות - מדוע אתה מעליב את המדינה שלנו ? מדוע אתה כותב "המדינה המסריחה הזו" - למה להעליב בצורה מכלילה את כולנו ? מדינה נפלאה ואהובה, ואף הוצאות משלוח לא יעיבו על כך חיוך...
אני לא זז מכאן עד סוף הצד
אהלן גיא. בזמנו פירסמתי ב"פורום" אחר(קבוצת התקליטים) הודעה הנוגעת למחירים של טורנס בארץ.guy33 כתב:היי תחילה תודה על עזרה
קודם כל ראיתי ועקבתי אחר המחירים כאן וזה נכון שהוא לקח מכיר גבוה אבל בחנות חוד המחט בדיזינגוף הבחור שם רצה על פטיפון TD 165 מחיר של 1800 שקלים והבנתי שזה יקר למכשיר אבל באיביי ראיתי מחיר לדגם 160 שנע בין 200-400 דולר ולפי חישוב שעשיתי משלוח ומיסים למדינה המסריחה הזו יגיע לסכום לא מבוטל .
להגיד לי שאני אשם למה בגלל שבן אדם אני מניח חיבר לי ארבעה רמקולים לבלבל אותי ייתכן מאוד אבל אם הבעיה היא מינורית אז מדוע הבן אדם הזה לא יעדיף לתקן את הבעיה בהנחה והיא כבל הוא מגע לא טוב ? למה לו להתעסק בקקי במקום לתקן את הבעיה ?
אני לא מסכים איתך שאני אשם אבל אני מסכים איתך שיש הרבה נוכלים במדינה הזו ואני בטוח שבאיביי אנשים לא היו מתעסקים בקקי .
וחוץ מזה חשדתי בו קצת מכל הסיפורים שלו על הפטיפון אבל שראיתי שמדובר באדם כבן 60 מבוגר אספן תקליטים בכל הבית מלא מוסיקה חשבתי לתומי שבן אדם שאוהב מוסיקה יהיה בדרך כלל אדם יותר רגיש לסביבה ולאנשים אבל וואלה טעיתי בשפיטה של הבן אדם.
להגיש תביעה אני יברר אם אני יוכל להוכיח זאת אחרי שפתחתי את המכשיר וניסיתי לבדוק
החבר הנחמד כאן בשרשור שהציע לי עזרה תודה רבה לך אשמח לדבר איתך בנייד השאיר לך את הנייד שלי בהודעה פרטית אם זה בסדר ?...
זאת בעקבות מודעה של של מישהו שביקש 1800 שקלים(אחר כך ירד ל1600 אולי ממנו קנית?) על TD160.
עשיתי דבר מאוד פשוט, חיפשתי באיביי טורנס באמת בלי להתאמץ, ובמקרה הייתה מודעה של 160 כולל קופסא מקורית שנראה מועלה ונשלח לארץ תמורת 50 יורו.
זו המודעה
כפי שאתה רואה המודעה הסתיימה בקצת יותר מ1000 שקלים כולל משלוח לארץ. גם אחרי מיסים זה פחות משמעותית מ1600 ולא צריך לנסוע להביא אותו, הוא מגיע הביתה.
לא בא לזרוע לך מלח על הפצעים, רק בא להגיד שאם המחיר בארץ גבוה אופציית חו"ל היא בהחלט הגיונית. ממש לא התאמצתי בלמצוא את המכשיר הזה. באם הייתי מחכה בסבלנות למציאה אולי הייתי מוצא עיסקה טובה יותר(לא קניתי את המכשיר כי יש לי אחד).
raniburg - אם אני לא טועה בנוגע לסכימת החיבורים, אזי צריכים להיות שם חמישה חוטים (ארבעה לראש (ירוק, אדום, לבן, כחול) ועוד אחד מההארקה של הזרוע עצמה.
בקיצור, אם מישהו חיווט שם מחדש יש פוטנציאל ל"קומבינה" שבתורה מובילה לפוטנציאל ל"בעסה"
ולגבי המדינה - המדינה לא אשמה אם יש בה כמה משוגעים שעושים פיגועים,דווקא הפרסום הרב מעיד כי זה לא מעיד על הכלל..
בקיצור, אם מישהו חיווט שם מחדש יש פוטנציאל ל"קומבינה" שבתורה מובילה לפוטנציאל ל"בעסה"
ולגבי המדינה - המדינה לא אשמה אם יש בה כמה משוגעים שעושים פיגועים,דווקא הפרסום הרב מעיד כי זה לא מעיד על הכלל..
התכוונתי שבטורנס החוטים המסוככים לערוץ הימני והשמאלי, שרק במרכזיה מתפצלים ל4 +הארקה =5, זהו החיווט המקורי!
אם מישהו חיווט בקומבינה יש יותר סיכוי לראות 5 חוטים בודדים יוצאים מהזרוע
לא קונה את עניין הקומץ, ישנו המון מוסת על ידי מנהיגים מחייכים במרפסות
יש לי ממשלה, מדינה,חוק ומשפט, נו... וגם משטרה
לאחרונה נראה שה''משוגעים'' עברו לשם
אם מישהו חיווט בקומבינה יש יותר סיכוי לראות 5 חוטים בודדים יוצאים מהזרוע
מילים אחרונות לפני שתיפגע לנו פיסת האסקפיזם האחרונה ברשתולגבי המדינה - המדינה לא אשמה אם יש בה כמה משוגעים שעושים פיגועים,דווקא הפרסום הרב מעיד כי זה לא מעיד על הכלל.....
לא קונה את עניין הקומץ, ישנו המון מוסת על ידי מנהיגים מחייכים במרפסות
יש לי ממשלה, מדינה,חוק ומשפט, נו... וגם משטרה
לאחרונה נראה שה''משוגעים'' עברו לשם
אני לא זז מכאן עד סוף הצד