שלום לחברים. רעידות מהסלון שלי לדירה של השכנים,מה עושים?

כל מה שקשור לאודיו בסטריאו, פטיפונים, נגני CD, קדם מגברים, מגברי כח, כבלים וכמובן רמקולים - רכיבים עד 3000$ בלבד.
y2k30 (פותח השרשור)
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 5
הצטרף: אפריל 2007
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שלום לחברים. רעידות מהסלון שלי לדירה של השכנים,מה עושים?

נושא שלא נקרא #1 

שוב שלום.
הסלון שלי בעל קיר משותף עם הסלון של הדירה ממול.
יש לי מערכת די פשוטה במונחים שלכם,רסיבר דנון וסט של JMLAB,אבל הדירה של השכנים ברעידות חזקות, אפילו שאת הסאב הזזתי מהקיר המשותף לקיר צדדי.
מה עושים?
ואייך בעצם מסתדרים בעלי מערכות קולנוע בייתיות? הלא סביר שלא כולם גרים בבית פרטי?
תודה.

ילדיעפים
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 9318
הצטרף: אוגוסט 2005
מיקום: צפת-אין רמזורים-יש אוויר
נתן תודות: 14 פעמים
קיבל תודות: 52 פעמים

נושא שלא נקרא #2 

אני מציע קיר גבס על הקיר המשותף ברווח 2.5 סמ לפחות ובחלל למלא

צמר סלעים

ברוך הבא (f)
אמן מייסר

נמר
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 7772
הצטרף: ספטמבר 2005
מיקום: נס ציונה
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 1 פעם

נושא שלא נקרא #3 

y2k30

להישתלט על בס הוא דבר לא קל בכלל , צריך הרבה יותר מ-2.5 ס"מ בכדי ללקוד תדרים נמוכים כמו של סאב.

אני מציע להיתייעץ עם יועצי אקוסטיקה , קח בחשבון שכאשר תשמע מהו מחיר ההשקעה תעדיף להיסתכסך עם השכנים. אני בכל אופן כבר עשיתי זאת , זה לא כל כך נורא {תלוי מי השכן כמובן}. :D
"מערכת סטריאו טובה לא מרכיבים בניחושים".

ילדיעפים
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 9318
הצטרף: אוגוסט 2005
מיקום: צפת-אין רמזורים-יש אוויר
נתן תודות: 14 פעמים
קיבל תודות: 52 פעמים

נושא שלא נקרא #4 

נמר צודק,פשוט דיברתי על התחלת מעשה בתקציב לא גבוה ופתרון לפחות חלקי

זה גם ענין פסיכולוגי,אתה יכול להזמין את השכן להראות לו את הפרויקט החדש

ולהודיע לו שמעכשו הוא לא יסבול=אולי זה יעבוד :D

בכל מקרה ההצעה שלי דיברה על מיזעור הנזק ומובן אם יהיו חמישה סנטימטר צמר סלעים

יהיה עוד יותר טוב
אמן מייסר

y2k30 (פותח השרשור)
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 5
הצטרף: אפריל 2007
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

נושא שלא נקרא #5 

תודה,ו....
אז השאלה אם זה בכלל יעזור הכמה ס'מ צמר סלעים הזה?
הבית של השכן רועד,רועד חזק.
גם בקומה למעלה ולא ישר מעלי גם רועד.
כבר לפני כמה שנים רבתי עם השכנים,רבתי ממש,לא וויתרתי,פוצצתי את הבניין.
זה נגמר בבאלגן.
אמנם השכן שהיה בשכירות בסוף עזב....אבל שנינו סבלנו.
אז זה היה מגבר סטריאו וזוג רמקולים רצפתיים בלי סאב וופר.....
היום....התבגרתי, הבנתי שבמלחמות כל הצדדים סובלים גם אם 'נצחתי'.לא רוצה מריבות יותר, רוצה פתרון נורמטיבי.
אני יודע שלא לאחד ולא לשני ישראלים, יש מערכות קולנוע בייתיות, ויותר רציניות מאלו שקונים סט משולב של DVD עם הגברה מסריחה וסט רמקולים מגוחך בכמה מאות שקלים.
אז אייך כולם שומעים?
בעקרון אין לי בעיה להשקיע בו נגיד אלף דולר בכייף,השאלה היא, האם קיר גבס אצלי ואצל השכן, איבוד של שלושה ס'מ בכל דירה ומילוי בחומר בידוד, ממש יבלמו את הבאסים, או לא וסתם חבל'ז????
האם יש למישהו נסיון?
האם יש חברות שמתמחות בכאלו דברים, אבל לא ברמה של חדרי תצוגה או חדרים מקצועיים בבתים של מליונרים?בקטנה....
יש מצב לאיזה קישור?
שוב תודה.

jonessy
עוסק בתחום
עוסק בתחום
הודעות: 116
הצטרף: ספטמבר 2006
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 10 פעמים

נושא שלא נקרא #6 

אתה מתאר מצב עצוב, בעייתי וידוע.

קשה קצת להתייחס נקודתית לבעיה שלך, מכיוון שלא ידועים שני פרטים חשובים:

1. כמה חזק את שומע?
2. מהו הבידוד האקוסטי הקיים במבנה, ומהי סכמת המבנה (איזה קומה, כיוון וכו')?

בכל מקרה, אם אתה מתאר רעידות חזקות בדירת השכן, מדובר באחד משני דברים:

או שאתה שומע בעוצמה ממש חזקה או שהבידוד הקיים במבנה ממש גרוע.

לצורך העניין, ההנחיות לבידוד בבנייני מגורים עפ"י מכון התקנים יעילות לבידוד בפני רעשים טיפוסיים, ולא מערכת סטריאו עם סאב מפלצתי.
למרות זאת, קיימים לא מעט פרוייקטים בארץ (במיוחד חדשים) בהם יש השקעה מרשימה מאוד בבידוד האקוסטי בין הדירות - הרבה יותר ממה שדורש התקן הישראלי.

לצערי אין לי בשורות טובות עבורך.

אם הבעיה חמורה כפי שאתה מתאר, כל פתרון שיניב תוצאות מספקות יהיה מורכב ויקר ממה שאתה מצפה.

הדבר היחיד שתוכל לעשות במצבך בכדי "להרגיע" קצת את המצב, ולא בעלות אסטרונומית, הוא הפרדה מכאנית של הסאב מהרצפה עליה הוא עומד ובכך שיכוך רעש הקול-ההולם שמרעיד את הבניין.

הפרדה כזו יכולה להיעשות די בפשטות ובעלות נמוכה, באמצעות בניית מתקן הנחה לסאב.

בשביל לתכנן דבר כזה, צריך לדעת את מימדי הסאב, משקלו (חשוב מאוד), הספק חשמלי ורגישות (Sensitivity).

אם תרצה, פרסם כאן ונשמח לעזור.

(ושוב, זכור, זהו לא פתרון אלא רק "מעקף" שעשוי להועיל במקצת).

Croc
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2113
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: גנאדי
נתן תודות: 8 פעמים
קיבל תודות: 11 פעמים

נושא שלא נקרא #7 

אני יכול להוסיף לך לפי החוק אסור לנו לייצר רעש שבחדר של השכן עוצמתו תעלה על 50DB.
תבוא אליו עם מד SPL וסגור עיניין.

אני פעם כך סגרתי את הנושא מול שכנה מלמעלה - היא כל זמן הייתי מציקה ופעם אחת ירדה אליי בזמן שמוזיקה התנגנה ברמה כזו ש-2 חברים שבאו לבקר שוחחות בכיף ביניהם.

אמרתי לה שאין לי מושג איך זה יכול להפריע לה ואני מוכן לעלות אליה עם מד SPL.
לשניה אחת היא איבדה את כושר הדיבור :lol: - אבל יותר לא היו תלונות מצידה 8)
גנאדי
----------------------------------------------
let the sun shine, let the tube glow, let the life flow :)

http://sites.google.com/site/crocweb

נמר
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 7772
הצטרף: ספטמבר 2005
מיקום: נס ציונה
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 1 פעם

נושא שלא נקרא #8 

גנאדי.

אתה יכול לעשות אותו הדבר אצלי? יש לי שכן מעצבן שכל שניה מעיר לי , הוא כל כך חוצפן שאפילו ב-3 בבוקר הוא מעיר לי על המוסיקה. 8O
"מערכת סטריאו טובה לא מרכיבים בניחושים".

MetalliJoe
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 3756
הצטרף: אוקטובר 2006
נתן תודות: 8 פעמים
קיבל תודות: 4 פעמים

נושא שלא נקרא #9 

נמר אני בהלם! 8O

שעה כזאת לדפוק על דלת של בנאדם? רק בגלל שהוא מרעיש?

פעם הבאה תשפשף את העיניים כשאתה פותח את הדלת, תעשה כאילו אתה ישן, ותצעק עליו שהוא העיר אותך.

שילמד!
Silence speaks louder than words

נמר
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 7772
הצטרף: ספטמבר 2005
מיקום: נס ציונה
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 1 פעם

נושא שלא נקרא #10 

הבעיה היא שאני לא שומע את הדלת.

הם תמיד טוענים שהם דופקים עליה משעה 2 .

יעני עוד יותר חוצפה!!! שעה שלמה אתה דופק על הדלת? 8O
"מערכת סטריאו טובה לא מרכיבים בניחושים".

ילדיעפים
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 9318
הצטרף: אוגוסט 2005
מיקום: צפת-אין רמזורים-יש אוויר
נתן תודות: 14 פעמים
קיבל תודות: 52 פעמים

נושא שלא נקרא #11 

בטח אתה שומע מזרחית,זה לא מתאים ל3 בבוקר
אמן מייסר

נמר
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 7772
הצטרף: ספטמבר 2005
מיקום: נס ציונה
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 1 פעם

נושא שלא נקרא #12 

לא מיזרחי יורם - ים תיכוני. :P
"מערכת סטריאו טובה לא מרכיבים בניחושים".

ילדיעפים
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 9318
הצטרף: אוגוסט 2005
מיקום: צפת-אין רמזורים-יש אוויר
נתן תודות: 14 פעמים
קיבל תודות: 52 פעמים

נושא שלא נקרא #13 

שאלה עקיפה לנושא=האם האקוסטיקה הפנימית משפיעה על החיצונית?
אמן מייסר

jonessy
עוסק בתחום
עוסק בתחום
הודעות: 116
הצטרף: ספטמבר 2006
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 10 פעמים

נושא שלא נקרא #14 

ילדיעפים כתב:שאלה עקיפה לנושא=האם האקוסטיקה הפנימית משפיעה על החיצונית?
...
אני מניח שב"אקוסטיקה חיצונית" אתה מתכוון לבידוד רעשים מהחדר כלפי חוץ ולהיפך.

אם זוהי כוונתך:

בגדול התשובה תהיה "לא" - טיפול אקוסטי פנימי לא תורם לבידוד אקוסטי, לפחות לא בצורה ניכרת מספיק בשביל להתייחס לזה בכובד ראש.

עם זאת, ישנם מקרים ספציפיים ביותר בהם כן עשויה להיות השפעה מסוימת לטובה (כגון הוספת חומרי ספיגה ע"ג דלת) וגם לרעה (כגון מלכודות ממברנה שעשויות ליצור "עלה" שלישי למערכת דו-עלית קיימת).

אז בעוד התשובה הכללית היא "לא", צריך לבחון כל מקרה לגופו.

מה שבטוח, שבמקרה טיפוסי כמו הנחת ספוגים בתוך החדר - הדבר לא יעזור בצורה משמעותית לבידוד האקוסטי מהחדר החוצה ולהיפך.

---

לעומת זאת, בכיוון ההפוך בהחלט יש השפעה.

ככל שהבידוד האקוסטי משתנה, כך יש צורך להתאים את מידת הטיפול האקוסטי הפנימי.

לדוגמא, צריף עץ שאינו מבודד כלפי חוץ לא דורש כמעט טיפול פנימי בנמוכים, מכיוון שאלה יוצאים בקלות מהחדר ואינם מפריעים.

מצד שני, בונקר בטון מבודד היטב ידרוש טיפול אקוסטי פנימי מאסיבי, מכיוון ש"מה שלא יוצא, חייב להישאר". (או במילים גסות - חוק שימור האנרגיה).

המצב הוא אירוני לחלוטין, שכן השקעה כספית גבוהה בבידוד אקוסטי טוב - תצריך השקעה כספית נוספת גם בטיפול אקוסטי פנימי מאסיבי יותר.

ילדיעפים
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 9318
הצטרף: אוגוסט 2005
מיקום: צפת-אין רמזורים-יש אוויר
נתן תודות: 14 פעמים
קיבל תודות: 52 פעמים

נושא שלא נקרא #15 

(Y)
אמן מייסר

שלח תגובה

חזור אל “אודיו דו-ערוצי (סטריאו)”