מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה


כבל חשמל ב10K ש"ח, באמת?


עמוד 5 מתוך 9
עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2  |  3  |  4  |  5  |  6  |  7  |  8  |  9  |  הבא 
   פורומים > אודיו > אודיו רב-ערוצי (ק''ב)
מחבר הודעה
evgenetic
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Dec 25, 2010
הבעות תודה: 259
מספר הודעות: 2212

 #61  נשלח: ב' 07/01/2019 21:44

a_yaron
אני כנראה כבר מתקרב לפעם ה50 בה אני צריך להדגיש את זה פה בפורום השנה, אבל כנראה זה פשוט לא נקלט וצריך לחזור על זה שוב ושוב: אם הבדיקות שלך לא נעשות בתנאים מבוקרים - הן לא שוות כלום. מה הכוונה לתנאים מבוקרים? השוואה מלאה של כל הגורמים העלולים להשפיע על תפיסה של הסאונד מלבד המוצר המושווה.

לא דאגת לתיאום ווליום לפני/אחרי שהחלפת כבל? הבדיקה פסולה ואין לה שום ערך.
לא עשית את הבדיקה בצורה עיוורת? הבדיקה פסולה ואין לה שום ערך.
לא ערכת מספיק ניסיונות (10 לפחות) לפני שקבעת שאתה שומע הבדל? הבדיקה פסולה ואין לה שום ערך.


ציטוט:
אם אין הבדל למה חלקם נשמעו לי שונים אחד מהשני


כי ציפית שהם יישמעו שונה (על סמך מה שקראת, האמנת, חשבת, וכו') ולכן הם נשמעו לך שונה מבלי שהיה בכלל הבדל שמיע כלשהו, זו תופעה פסיכולוגית מוכרת הנקראת confirmation bias שניתן להתגבר עליה רק בעזרת סוג הבדיקות עליהן אני תמיד מדבר. זה ששמעת הבדל שברוב הסיכויים לא היה קיים לא אומר שיש לך איזושהי הפרעה נפשית, זה רק אומר שאתה בן אדם.

(disclaimer חשוב - אין שום בעיה לייצר כבל עם רכיב כלשהו שאכן יעשה הבדל שמיע, אבל מרבית החברות השפויות לא יתעסקו בשטויות כאלה, ואני יוצא מנקודת הנחה שהכבלים שאנחנו מדברים עליהם כאן הם כבלים פסיביים טיפוסיים.)


נערך בפעם אחרונה על-ידי evgenetic בתאריך ב' 07/01/2019 21:50, נערך סך הכל פעם אחת
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Amir64 (אמיר)
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Aug 02, 2012
הבעות תודה: 758
מספר הודעות: 5518

 #62  נשלח: ב' 07/01/2019 21:50

a_yaron כתב:
למה אתה חושב שקולבי בגדים לא יכולים להשמע יותר טוב, בגלל המחיר ?

איך הגעת למסקנה מה אני חושב?
אם הקולבים עשויים מ- OFC הם יכולים להשמע טוב מאוד
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
dragon (אילן)
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Jun 16, 2006

מיקום: מרכז
הבעות תודה: 404
מספר הודעות: 4296

 #63  נשלח: ב' 07/01/2019 22:03

legopart כתב:
אני ב 10K הייתי כבר משקיע בכל מערכת ההגברה + הרמקולים.
עזבו הכל, אני רוצה רק זוג קדמיים מהליגה הגבוה ב 10K
איפה שיקול ההשקעות כאן ?

למפעל/חברה הכבל לא עולה ככה!


נכון מאד.

_________________
אני מרכז קיצוני.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
a_yaron
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Dec 04, 2005
הבעות תודה: 94
מספר הודעות: 1497

 #64  נשלח: ב' 07/01/2019 22:22

evgenetic
אתה רוצה בדיקות, ניסויים, רישומים, שופטים וחבר מושבעים.
אני רק רוצה לשמוע מוזיקה הכי טוב שאני יכול להרשות לעצמי, אפסיק כאן.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
evgenetic
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Dec 25, 2010
הבעות תודה: 259
מספר הודעות: 2212

 #65  נשלח: ב' 07/01/2019 22:40

a_yaron
מה שאני רוצה, ואני מניח שגם האחרים, הוא תמורה הגיונית לכסף כשזה נוגע לתחביב שלנו. לקנות כבל יקר שתרומתו היא אפקט פלסיבו בלבד זה פשוט לא רציונלי. ובשביל לקבל החלטות רציונלית ולא ליפול לפח של הטיות עצמיות/של אחרים ו/או פרסום כוזב אכן צריך להשקיע קצת מאמץ.

קיום מקביל של אסכולה חווייתית מקובל עליי אם היא לא פולשת לתחום המדעי והרציונלי וכו'. אם כבלים (או מרימיהם) עושים לך את זה, אז לך על זה. רק תדע את הגבולות שלך ומה אתה יכול לטעון בלי לשקר/להטעות אחרים. אם אתה טוען שאתה שומע הבדלים/תופעות למיניהן אבל מתגלה במהרה שאף פעם לא ביצעת בדיקת שמע רצינית, כמו במקרה שלך, אז יש לנו בעיה...
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
clip99
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Apr 04, 2010
הבעות תודה: 122
מספר הודעות: 852

 #66  נשלח: ג' 08/01/2019 0:47

evgenetic
·
עזוב את כל השטויות , חבל על הכוח . בכל מקרה דיברו במקור על כבל חשמל ולא אינטרקונקטים או כבלי רמקול.
אני אשאל אותך כי אף אחד אחר לא מתייחס לזה: מה אתה אומר על הבדיקה של נורדוסט ? נסה להתעלם רגע מהעובדה שהיא בוצעה ע"י בעלי עניין . בהנחה והיא "כשרה" , יש מצב לשחזר בדיקה כזו בקהילה?

_________________
למה אף אחד לא מדבר על הנדסת אקלים?
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
legopart
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Oct 07, 2013
הבעות תודה: 271
מספר הודעות: 3477

 #67  נשלח: ג' 08/01/2019 9:19

תגידו, האשכול הזה לא מתאים במקרה לפורום של "אאודיו יוקרתי" ?
למרות שאני דיי בטוח שאחרי שאנשים משקיעים כבר כל כך הרבה כסף על מגברים ורמקולים... אז אני בספק שישאר להם תקציב לכבלים (עקרונית זה תמיד ככה).
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
GuyHoresh (Guy Horesh)
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Jan 12, 2017
הבעות תודה: 48
מספר הודעות: 280

 #68  נשלח: ה' 10/01/2019 14:22
Re: כבל חשמל ב10K ש"ח, באמת?

OrenMizrav
·
ניסית אצלך במערכת לפני שאתה מביע דעה, הכי קל לבקר מבלי שאי פעם התנסית.

כמוך עד לפני שנה וחצי הייתי בטוח שאני יודע הכול, לכבלים, ומפצלים אין השפע, להבדיל אני מנסה ובודק.
החלפת כבלי חשמל ומפצל מחברה מכובדת אחת לחברה אחרת ובקטגוריית מחיר שונה חשף שיכבה נוספת והפך את המערכת ליותר אורירית, מילא הייתי היחיד אבל לא חסרים ברשת ביקורות ועדויות של אנשים פרטיים בנושא.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
LiorShap
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Oct 15, 2006
הבעות תודה: 168
מספר הודעות: 2408

 #69  נשלח: ה' 10/01/2019 14:34

יש הטוענים שלפני הכבל חשמל ב 10k יש קודם להשקיע סכום דומה
בשידה / מזנון שבהם אתה מתכוון להרכיב את המגבר שאליו נחבר את
הכבל חשמל היוקרתי.
כי ללא שידה יציבה שיצקו אותה לתוך הרצפה הכבל לא יהיה אפקטיבי.

בקיצור - אין סוף לחרטא.
כל אחד שישקיע בשמן שעושה לו הכי נעים זה מה שחשוב.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
genvirt
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Mar 25, 2010
הבעות תודה: 82
מספר הודעות: 1347

 #70  נשלח: ה' 10/01/2019 14:51

קטן אלינו, מה זה 10K ש"ח? הינה כבל - זה טוב - https://www.thecableco.com/cables/power-cables/cry...
_________________
Heavy Metal Is The Law
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
mulder (ערן)
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  May 30, 2008

מיקום: תל אביב
הבעות תודה: 311
מספר הודעות: 4801

 #71  נשלח: ה' 10/01/2019 15:43

גם אם נניח לרגע אחד שכן יש שיפור (אישית נראה לי לא סביר כלל, אבל לא בדקתי, נראה לי מיותר) הוא עד כדי כך מהותי ומורגש שזה שווה בין אלפים עד עשרות אלפי שח לכבל יחיד ?
מה כבר יש בכבלים האלה שכל כך יקר ומסובך לייצור? אלה חומרים ממכרות שבמעמקי כדור הארץ?

מעניין לדעת במה אולפני הקלטות מקצועיים משתמשים ..

_________________
מוכר:
רמקולים+פרוססור Meridian תוצרת אנגליה.
https://www.hometheater.co.il/vt265148.html
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
GuyHoresh (Guy Horesh)
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Jan 12, 2017
הבעות תודה: 48
מספר הודעות: 280

 #72  נשלח: ה' 10/01/2019 15:50

mulder
·

אם לא בדקת איך תדע?

מה יש בכבלים האלו, ראשית החומר ממנו הכבל עשוי, שנית גאומטריה שונה, ומבודדים.



האם כבל X או Y שווה את מחירו זה רק אתה תוכל לומר, אבל לקבוע דעה לפני שהאזנת לסטאפ ראוי ושמעת את ההבדל?

אלפי שנים בני אדם היו בטוחים שכדור הארץ שטוח ועומד במרכז היקום, ואז הגיעו אלו שבדקו את ה"אמיתות" - נחש מי צדק?
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
OrenMizrav
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Oct 26, 2011
הבעות תודה: 24
מספר הודעות: 576

 #73  נשלח: ה' 10/01/2019 15:54

אם החומרים מיוחדים כל כך וסופר יקרים פלוס יש פה 50 שעות עבודת אדם לייצר כל כבל, אולי.
אבל נראה לי שלא.

_________________
Denon AVR-X3400H
Front: Q acoustics 3020
Center: Q acoustics 3090c
Surround: Polk Audio T15
Atmos: Yamaha NS-P220
+Sub: Wharfedale PowerCube 10
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
ארז_וחני
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Jul 06, 2008
הבעות תודה: 178
מספר הודעות: 4614

 #74  נשלח: ה' 10/01/2019 16:03

mulder כתב:

מעניין לדעת במה אולפני הקלטות מקצועיים משתמשים ..
·

למה זה רלוונטי למשתמש ביתי?
למה זה הגיוני שלשימושים שונים הבחירות/המלצות יהיו זהות?
למשל, לא מעט אולפנים משתמשים במוניטורים מוגברים. האם זה מומלץ למשתמש ביתי ?

ארז
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Amir64 (אמיר)
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Aug 02, 2012
הבעות תודה: 758
מספר הודעות: 5518

 #75  נשלח: ה' 10/01/2019 16:30

ארז_וחני כתב:

ציטוט:
...


·

למה זה רלוונטי למשתמש ביתי?
למה זה הגיוני שלשימושים שונים הבחירות/המלצות יהיו זהות?
למשל, לא מעט אולפנים משתמשים במוניטורים מוגברים. האם זה מומלץ למשתמש ביתי ?

ארז

אז למה הכבלים הלו רלוונטיים למשתמש הביתי?
מתוך דף היצרן של כבל The Empire:

ציטוט:
...If you’re a musician or a recording professional

ציטוט:
...tool for extracting the finest results-- both in the studio and on the stage...

לא טרחתי לקרוא את הדפים של הכבלים היקרים יותר, ואני מניח שהמשתמש הביתי לא צריך כבלים טובים יותר מאילו המומלצים למקצוענים.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון חורף - ישראל (GMT+2) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > אודיו רב-ערוצי (ק''ב) עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2  |  3  |  4  |  5  |  6  |  7  |  8  |  9  |  הבא 


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht