תהיות בשדרגת

פורום מכונות קפה ידניות (לא אוטומטיות), ומטחנות קפה
NOAM_sho (פותח השרשור)
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 241
הצטרף: פברואר 2014
נתן תודות: 44 פעמים
קיבל תודות: 6 פעמים

תהיות בשדרגת

נושא שלא נקרא #1 

התהיות נחלקות לשניים, תיאורטי ומעשי.
תיאורטי -
3 שנים עם אנדריאה פרמיום, האם החלפה ל-DB עם (או בלי) פיד יהווה שידרוג אמיתי או סתם משחק?
אותה שאלה לגבי HX עם פיד?

מעשי -
בהנחה שהתשובה על ה-DB חיובית, הייתם ממליצים על -
IZZO ALEX?
ROCKET R58 V2?
מכונה אחרת?

בהנחה שהתשובה על HX חיובית, הייתם ממליצים על -
IZZO VIVI PID III?
מכונה אחרת?

nadavmm
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 614
הצטרף: ספטמבר 2010
נתן תודות: 10 פעמים
קיבל תודות: 78 פעמים

נושא שלא נקרא #2 

לדעתי HX עם PID זה קשקוש.

DB זה כבר סיפור אחר...... אבל לא יודע אם זה שווה את ההפרש בכסף, יש כאלה ב-7 ויש כאלה ב-14

moshez
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 360
הצטרף: יולי 2016
נתן תודות: 124 פעמים
קיבל תודות: 58 פעמים

נושא שלא נקרא #3 

@nadavmm
·
למה HX עם PID זה קשקוש?
כבר נתקלתי מספר פעמים כאן בפורום בזלזול בזה ואולי יכול להיות שזה אותם אנשים שחוזרים על זה אבל לא הצלחתי למצוא הסבר ראוי כאן או ברחבי הרשת מודע זה קשקוש

nadavmm
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 614
הצטרף: ספטמבר 2010
נתן תודות: 10 פעמים
קיבל תודות: 78 פעמים

נושא שלא נקרא #4 

בוא נניח כיוונת את הדוד ללחץ של 1bar, פרשוסטט טוב ישמור על טמפ של 120.4 מעלות בדיוק של מעלה. עם היסטרזיס של -6 מעלות בערך.

Pid
ישמור על הטמפ בדיוק יותר טוב.
מה הרווחת מזה?

moshez
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 360
הצטרף: יולי 2016
נתן תודות: 124 פעמים
קיבל תודות: 58 פעמים

נושא שלא נקרא #5 

בעיקרון אני משתמש פשוט
אני מעוניין לקבל טמפרטורה קבועה של נניח 91 מעלות בחליטה בלי כיוונים, חישובים, מדידות וכו'
היום בHX אני מודד עם טרמומטר טווח רחב של מעלות בין 88 ל96 וע"י הפלשה אני מגיע ל91 (לפעמים קצת יותר ולפעמים פחות)
למה לא שPID ישמור על טמפרטורה קבועה של מים בראש?

ששוןן
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 187
הצטרף: אוקטובר 2012
נתן תודות: 7 פעמים
קיבל תודות: 33 פעמים

נושא שלא נקרא #6 

כי ב HX אין ל PID יכולת לשלוט ישירות על טמפרטורת המים לחליטה
על מה בדיוק תעשה PID?

moshez
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 360
הצטרף: יולי 2016
נתן תודות: 124 פעמים
קיבל תודות: 58 פעמים

נושא שלא נקרא #7 

מה זאת אומרת איפה? קצת לפני ההיסטרזיס, בין הפרשוסטט לבין המחליף חום
לא יכנס שם?

חברות רציניות הוציאו מוצר ובדקו אותו, גובות על זה תוספת 20-30 אחוז יותר
כל החברות הרציניות מיישרות קו ומוציאות כאלה מוצרים
אבל אתם אומרים שזה סתם צג?
ואין קשר למה שהמשתמש מכוון את הPID לבין התוצאה במים?
לא יכול להיות שעשו שינויים במבנה הדוד ומצאו נקודה לשים את הPID עם מחליף חום כזה או אחר?

אני בספק אם יש פה תרמית כמו שאתם מתארים
אבל אני מוכן לתרום את הטרמומטר שלי לניסוי אם יש למישהו מכונת HX עם PID והוא מעוניין לנסות

ששוןן
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 187
הצטרף: אוקטובר 2012
נתן תודות: 7 פעמים
קיבל תודות: 33 פעמים

נושא שלא נקרא #8 

PID במכונת HX יתן לך שליטה על טמפרטורת הדוד.
נניח שתכוון אותו על 120 מעלות (או כל מספר אחר שמתאים לך) והוא ישמור את הטמפרטורה הזאת בצורה מדוייקת.
עדיין ה Cooling flush , מהירות הזרימה, וכו' ישפיעו יותר על טמפרטורת החליטה מאשר היציבות של טמפרטורת הדוד.
נכון שה PID אמור לשפר את היציבות, אבל השיפור כאן הוא שולי לעומת SB או DB ששם ה PID שולט ידירות על טמפרטורת המים של החליטה.

moshez
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 360
הצטרף: יולי 2016
נתן תודות: 124 פעמים
קיבל תודות: 58 פעמים

נושא שלא נקרא #9 

@ששוןן
·

הסבר ברור
תודה

NOAM_sho (פותח השרשור)
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 241
הצטרף: פברואר 2014
נתן תודות: 44 פעמים
קיבל תודות: 6 פעמים

נושא שלא נקרא #10 

אז מה דעתכם על -
IZZO ALEX?
ROCKET R58 V2?

האם יהיה שינוי מהותי מאנדריאה פרמיום?



·

detailer
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1215
הצטרף: יולי 2007
נתן תודות: 31 פעמים
קיבל תודות: 98 פעמים

נושא שלא נקרא #11 

@NOAM_sho
לפני מספר חודשים הייתה לי התלבטות דומה אם לשדרג את האפרטמנטו שלי ל-DB.
הלכתי לחבר שהוא בעלים של R58 V2 עם הקפה שלי, הכנתי מספר שוטים והגעת למסקנה שלא שווה לי לשדרג.
טעם האספרסו שמפיקה כל אחת מהמכונות שונה, אבל לא השתכנעתי שהאספרסו מה -R58 עדיף משמעותית ומצדיק שדרוג יקר כל כך.
ממליץ לך לעשות את אותו ניסוי אם יש לך אפשרות כזאת.
מעבר לזה, כדאי לדעת שבמכונות ה-PID DB ניתן לשמור על חזרתיות בטעם הרבה יותר בקלות.

NOAM_sho (פותח השרשור)
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 241
הצטרף: פברואר 2014
נתן תודות: 44 פעמים
קיבל תודות: 6 פעמים

נושא שלא נקרא #12 

@detailer
·אז לדעתך השידרוג הבא הוא למכונת מנוף או למכונות של 20K ומעלה?
ואין טעם לעצור ב-DB באמצע?

WolfM
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 477
הצטרף: נובמבר 2015
נתן תודות: 17 פעמים
קיבל תודות: 94 פעמים

נושא שלא נקרא #13 

הכל שאלה של מה הצרכים שלך ולמה אתה מחפש לשדרג.
נוחות? לך על DB
שדרוג חליטה? טעם אספרסו אחר? שקט? מנוף
הכל? GS3 ודומותיה

detailer
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1215
הצטרף: יולי 2007
נתן תודות: 31 פעמים
קיבל תודות: 98 פעמים

נושא שלא נקרא #14 

@NOAM_sho
·זה מאוד אינדיבידואלי והשאלה היא באמת מה אתה מחפש וכמה אתה מוכן להשקיע.
לחלק ההשקעה שווה בעיקר בגלל הנוחות, חלק יגידו לך שהשדרוג בטעם שווה כל שקל.
לא תמיד השדרוג הוא רציונלי, לפעמים אנחנו משדרגים פשוט כי נדלקנו על משהו ובא לנו....

המכונות היקרות יותר לא בהכרח ישדרגו את הטעם משמעותית, אלא יחשפו את המשתמש למגוון רחב של טעמים שאי אפשר להפיק ממכונות פשוטות יותר.
האם הן שוות פי 3 ? שוב פעם, עניין אינדבידואלי....
נערך לאחרונה על ידי detailer ב 28/05/2019 11:55, נערך פעם 1 בסך הכל.

NOAM_sho (פותח השרשור)
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 241
הצטרף: פברואר 2014
נתן תודות: 44 פעמים
קיבל תודות: 6 פעמים

נושא שלא נקרא #15 

@WolfM
·
אוקי, אולי הכיוון הוא באמת מנוף.
עכשיו צריך למצוא אצל מי לטעום...

שלח תגובה

חזור אל “מכונות קפה ידניות ומטחנות”