מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה


עזרה בהבנת FPS של קובץ סרט לעומת רזולוציה


עמוד 4 מתוך 6
עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2  |  3  |  4  |  5  |  6  |  הבא 
   פורומים > וידאו > פורום OLED בחסות LG
מחבר הודעה
gshoshan
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Nov 15, 2004
הבעות תודה: 18
מספר הודעות: 486

 #46  נשלח: א' 30/06/2019 13:43
Re: למה לעזאזל העלת את הנושא הזה ? בציניות

spiderweb
·הקטע הוא שכל מי שאני מכיר מזהה את הבעיות הללו, זה לא בעיה רק אצלי.
איך אחרים כן מצליחים להנות ולא סובלים מזה???
המסך תקין לגמרי וככה הוא אמור לעבוד.

אגב, אחרי הסופש הזה שטחנתי סרטי מלחמה, התייצבתי על התיקון שהמסך מציע (CLEAR).
מנסה ללמוד לחיות עם ההילה הזו...
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
gkatz
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Dec 29, 2007
הבעות תודה: 57
מספר הודעות: 1065

 #47  נשלח: א' 30/06/2019 13:55
Re: למה לעזאזל העלת את הנושא הזה ? בציניות

gshoshan כתב:
@spiderweb
·הקטע הוא שכל מי שאני מכיר מזהה את הבעיות הללו, זה לא בעיה רק אצלי.
איך אחרים כן מצליחים להנות ולא סובלים מזה???
המסך תקין לגמרי וככה הוא אמור לעבוד.

אגב, אחרי הסופש הזה שטחנתי סרטי מלחמה, התייצבתי על התיקון שהמסך מציע (CLEAR).
מנסה ללמוד לחיות עם ההילה הזו...


אם במק'רה יש לך הפניה לסרט ספציפי של מארוול או DC שאתה יודע שיש את התופעה תגיד לי. אלה הסרטים היחידים שיש לי REMUXים
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
gshoshan
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Nov 15, 2004
הבעות תודה: 18
מספר הודעות: 486

 #48  נשלח: א' 30/06/2019 14:10
Re: למה לעזאזל העלת את הנושא הזה ? בציניות

gkatz
·אם ראית ונהנית ולא שמת לב, תהנה מזה - אתה בהחלט בורכת בנושא הזה.
וכן, בכל סרט ניתן לראות את התופעה הזו, בטח בסרטי אקשן עם תזוזת מצלמה גבוהה
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
spiderweb
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל

הצטרף בתאריך:
  Jun 20, 2019
הבעות תודה: 6
מספר הודעות: 34

 #49  נשלח: א' 30/06/2019 14:31
אני רואה את הבעיה ולמדתי לחיות איתה )-:

כאשר אני צופה למשל בסרט עם חבר או אם אישתי, אני לא מפסיק לראות את התופעה ומחכה לראות אם מישהו מהם יגיד לי....

בואנה, שמת לב מה היה עכשיו?

כנראה שאנחנו קהילה מיוחדת ופרפקציוניסטית מידי

דרך אגב, אתה על מצב trumotion "Clear" באופן קבוע או רק ב תוכן HDR , DV וכו?
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
gshoshan
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Nov 15, 2004
הבעות תודה: 18
מספר הודעות: 486

 #50  נשלח: א' 30/06/2019 14:47
Re: אני רואה את הבעיה ולמדתי לחיות איתה )-:

spiderweb
·באופן קבוע, גם בתכני 1080P ישנים או סדרות
מציק לי יותר האמת בתכנים אלו
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
spiderweb
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל

הצטרף בתאריך:
  Jun 20, 2019
הבעות תודה: 6
מספר הודעות: 34

 #51  נשלח: א' 30/06/2019 14:59
Re: אני רואה את הבעיה ולמדתי לחיות איתה )-:

gshoshan
·
הבנתי, אני עדיין מתלבט עם להשאיר כבוי ואז מציק לי ה Stutter למרות שלמדתי לחיות איתו או להשאיר על Clear כנגד דעת כל המומחים ולראות תמונה חלקה יותר אבל עם אפקט מטריד שנראה כאילו הכל צולם במצלמה ביתית והאנשים נראים כאילו הם אצלי בסלון.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
gshoshan
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Nov 15, 2004
הבעות תודה: 18
מספר הודעות: 486

 #52  נשלח: א' 30/06/2019 15:01

נמשיך לסבול בשקט עד שיתחילו להפיץ סרטים ב 60FPS כמו למשל ההוביט שיש לו גירסא שכזו - אז האיכות של המסך באה לידי ביטוי
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
pessik
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Jan 07, 2007
הבעות תודה: 482
מספר הודעות: 4999

 #53  נשלח: א' 30/06/2019 15:29

gshoshan כתב:
בלי מנגנון החלקה רואים ריצוד,
עם מנגנון החלקה רואים גוש של פיקסלים מכוערים במקום הלהבים.
דוגמא נוספת - עם מנגנון החלקה ותוך כדי הצגת כתוביות, הטקסט נמרח.

כל השאר שהם כל הסרטים היום שיוצאים ב 24FPS רואים מגומגם
בפלזמה VT50 שהייתה לי לפני ראו מושלם אפילו שלא היה 4K


·

תודה רבה על הממצאים
אני גם עם פלזמה ורואים מושלם (!)
חלום ה 4K וה OLED ממשיך להתרחק ממני ואני עכשיו שלם עם זה לגמרי.

לא נראה פתרון באופק , לא מהצד LG בכל אופן .
אולי שווה להתחיל לפזול לכיוון של סוני למרות המחיר הגבוה
לא ראיתי כאן חברים שקנו סוני והתלוננו
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
oferlaor (עפר לאור)
מנהל
מנהל


הצטרף בתאריך:
  Nov 10, 2004

מיקום: מודיעין, ישראל
הבעות תודה: 3605
מספר הודעות: 68700

 #54  נשלח: א' 30/06/2019 16:30

יש כאן המון חומר, אנסה לעזור

1. נתחיל בטרמינולוגיה. JUDDER היא תופעה שבה יש סוג של רטט או גמגום קבוע בעת הצפיה. לעומת זאת, Stutter זה כאשר יש התאמה בין שני FPS וכל כמה שניות יש לך גמגום (או "קפיצה").

2. בשני המקרים, מכיוון שאני מכיר את המסך היטב, זה נשמע כמו בעיות של הנגן או תיאום בין הנגן לבין התוכן והתופעה היתה זהה עם כל מסך אחר.

3. נתחיל מכמה דברים בסיסיים. נסה לנגן את התוכן ישירות מהנגן המובנה במסך, האם אתה רואה את אותה התופעה? תשים את motion flow במצב USER, תוריד את האופציה של BFI שגורמת להבהוב, ושים את שני הסליידרים (אחד שאחראי על חדות והשני על חלקות תנועה) על מצב 3-4. האם זה עדיין קורה?

4. בשביל לקבל תוצאה טובה מסטרימר, חשוב מאוד שהוא ינגן באותו קצב בדיוק של התוכן. אם תשים תוכן 23.976HZ בנגן שעובד ב-60HZ, תקבל חד משמעית stutter ו-Judder (גם וגם). לכן חשוב שהנגן יהיה מתואם בסינכרון הורטיקלי שלו ל-FPS של תוכן המקור. זה דורש לא רק תמיכה בחומרה אלא גם בנגן התוכנה שלך- אם הם לא מתואמים, יהיה לך בוודאות קפיצות.

5. אני משתמש בכמה סטרימרים ללא שום בעיות מהסוג שאתה מתאר. תכנים רבים שאני צופה בהם תואמים בדיוק לקצב שאתה מדבר עליו ואין לי בעיה. כאמור, הגדרתי את BFI ככבוי (סורי, לא זוכר את השם המסחרי של LG לפיצ'ר הזה), ואת ה-Motion flow ל-USER עם שני המספרים של anti blur ו-anti judder כ-3 או 4.

הנגנים שאני משתמש הם Apple TV 4K (עם הגדרה של match rate דלוק!), וכן Dune 4K Pro (גם שם, קצב הפריימים תואם לתוכן).

_________________
נודה לכם אם לא תשתפו את מחירי הקניות הקבוצתיות בכדי שנוכל לקיים עוד כאלה בעתיד
(2) הבעות תודה: gshoshan , Lee
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
oferlaor (עפר לאור)
מנהל
מנהל


הצטרף בתאריך:
  Nov 10, 2004

מיקום: מודיעין, ישראל
הבעות תודה: 3605
מספר הודעות: 68700

 #55  נשלח: א' 30/06/2019 16:35

ואגב, אם התופעה שלך הוא בתנועות מצלמה מהירות שאתה כאילו רואה כל תמונה בנפרד ולא רואה את זה כתנועה, אז אכן זו תופעת ה-judder ובאמת יש מגבלה של המסך שלא יכולה לעשות התאמה מלאה בתנועות קיצוניות. האם אתה רואה את זה מאוד חזק בקולנוע? שם הם משדרים פעמיים כל פריים, אבל אתה עדיין מקבל 24FPS ושם אני תמיד משתגע מהקיצוניות של התופעה בתנועות מצלמה מהירות.

סרטים לא צפויים לשנות את קצב הפריימים שלהם בזמן הקרוב (הנסיונות הבודדים ל-HFR נכשלו ונדחו על ידי הקהל הרחב).

יש מסכים עם מנגנונים חזקים יותר של החלקת תנועה, אבל לא בהרבה. לסוני יש החל ממודל A9 שלהם מנגנון חזק מעט יותר בנושא הספציפי הזה (אבל יש לו בעיות בתחומים אחרים...).

_________________
נודה לכם אם לא תשתפו את מחירי הקניות הקבוצתיות בכדי שנוכל לקיים עוד כאלה בעתיד
(1) הבעות תודה: gshoshan
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
gshoshan
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Nov 15, 2004
הבעות תודה: 18
מספר הודעות: 486

 #56  נשלח: א' 30/06/2019 16:58

oferlaor
·קודם כל תודה, בהחלט אנסה את ההגדרות שרשמת במנגנון החלקת התנועה.
התופעה מתרחשת גם בניגון ישיר מהמסך (כונן קשיח שמחובר) וגם באפליקציית NETFLIX המותקנת על המסך.

צפיה בסרטים בקולנוע או במסכים אחרים שהיו לי - לא זיהיתי את הבעיה הזו. אוסיף שבדקתי במסך QLED של סמסונג ושם היה בקטנה גמגום אבל משמעותית טוב יותר מאצלי.

לגבי מה שכתבת בסעיף 4, בהמלצה של מישהו כאן וידאתי שהקודי מבצע התאמה ב HZ בתחילת וסוף כל ניגון כך שנראה שאין צורך לשנות את זה ידנית כל פעם ומהסך מסתנכרן באספקט הזה.

לגבי ה BFI - אכן מיותר מבחינתי והציג תמונה כהה ואנמית מדי אז הוא כבוי.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
pessik
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Jan 07, 2007
הבעות תודה: 482
מספר הודעות: 4999

 #57  נשלח: א' 30/06/2019 20:39

gshoshan
·
ממתינים לעדכון אם התופעות נעלמו בעקבות ההתייחסות של עופר
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
gkatz
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Dec 29, 2007
הבעות תודה: 57
מספר הודעות: 1065

 #58  נשלח: ב' 01/07/2019 9:33

pessik כתב:
@gshoshan
·
ממתינים לעדכון אם התופעות נעלמו בעקבות ההתייחסות של עופר


·פסיק ממליץ לך ללכת לחנות מתמחה ביום רגוע, להביא סרט UHD מלא, לשבת בניחותה ולראות אם זה מפריע לך בכלל.
אני מאוד רגיש לכל שטות וספציפית זה בכלל לא מפריע לי עד כדי שאני לא מרגיש את זה. פה ושם יש טיפה אבל בדיוק כמו בקולנוע ואני סהכ מחפש חויה קולנועית אז אין לי שום בעיה...
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
gshoshan
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Nov 15, 2004
הבעות תודה: 18
מספר הודעות: 486

 #59  נשלח: ב' 01/07/2019 15:18

gkatz
·מחר בבוקר הולך לחנות ממנה רכשתי (תל אביב), הם הזמינו אותי לבדוק תוכן על מסכים שונים.
מי שמתלבט מוזמן להצטרף, פרטים בפרטי
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
gkatz
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Dec 29, 2007
הבעות תודה: 57
מספר הודעות: 1065

 #60  נשלח: ב' 01/07/2019 15:37

gshoshan כתב:
@gkatz
·מחר בבוקר הולך לחנות ממנה רכשתי (תל אביב), הם הזמינו אותי לבדוק תוכן על מסכים שונים.
מי שמתלבט מוזמן להצטרף, פרטים בפרטי


·נשמח לקבל פה עדכונים
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון קיץ - ישראל (GMT+3) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > פורום OLED בחסות LG עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2  |  3  |  4  |  5  |  6  |  הבא 


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht