נשמט לי כל דיבל שאני מבריג לקיר

איך משהו עובד? למה זה ככה?
legopart (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4953
הצטרף: אוקטובר 2013
נתן תודות: 942 פעמים
קיבל תודות: 421 פעמים

נשמט לי כל דיבל שאני מבריג לקיר

נושא שלא נקרא #1 

ניסיתי מברגה ואימפקט ועדיין כל דיבל נשמט כשאני שם את הבסיס למדף ומושך.
הקיר מבלוקים של בטון.
הדיבל הוא הכי זול שיש עם ברגים של נגרים.
התייאשתי מנסיונות, אז החלטתי לשאול כאן (גם אם זה בלי תמונות),
מה אני עושה לא נכון, ואיך לעשות את זה טוב?, מוכן לקדוח מחדש או לקחת דיבל גדול יותר או מסוג אחר.
תודה.
תמונה

b2k
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4667
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 234 פעמים
קיבל תודות: 856 פעמים

נושא שלא נקרא #2 

אתה קודח עם מקדח גדול מידי מהדיבל.
אתה צריך לקדוח חור בקוטר מתאים לדיבל.
הדיבל צריך להכנס טיפה בלחץ לקיר.
וגם לשים בורג מתאים בדיבל.

תעשה את זה. הכל יישאר במקום

lasik
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2424
הצטרף: יולי 2010
נתן תודות: 19 פעמים
קיבל תודות: 265 פעמים

Re: נשמט לי כל דיבל שאני מבריג לקיר

נושא שלא נקרא #3 

legopart כתב:הקיר מבלוקים של בטון.
...
·
אתה בטוח בלוקים של בטון? אולי רק בלוקים רגילים?
אם בלוק רגיל, תקדח בלי רטט ותייצב את היד על מנת שלא תזוז בעת הקידוח.
הרטט מגדיל במעט קוטר הקידוח ובלוק בניין רגיל יאפשר לרוב קידוח גם ללא רטט. זה פשוט יקח מעט יותר זמן.
בנוסף, תודא זאתה בוחר במידה זהה של דיבל ומקדח (מוטע על המקדח המספר שלו). לרוב יהיו לקידוח כזה מספר 7.

איינשטיין
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 8552
הצטרף: אוקטובר 2007
מיקום: קרית יאבוייה
נתן תודות: 178 פעמים
קיבל תודות: 401 פעמים

נושא שלא נקרא #4 

דווקא נראה לי שהדיבלים בתמונה הם 5 מ"מ או גג 6.
וכן - כמו שכתבו לך - אתה משתמש במקדח בקוטר גדול מידי ביחס לדיבל שיש לך. או שתקדח עם מקדח קטן יותר (מתאים יותר במקרה שלך), או שתשתמש בדיבלים (וברגים) גדולים יותר.
חיים פעם אחת, נצלו כל רגע להנות מהם!

ag43
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2224
הצטרף: אוגוסט 2008
נתן תודות: 49 פעמים
קיבל תודות: 206 פעמים

נושא שלא נקרא #5 

כמו שכתבו לך. מקסימום תשים ג'מבו, הקיר יפול קודם :)

pixies
אחראי תחום HTPC
אחראי תחום HTPC
הודעות: 32926
הצטרף: מרץ 2007
מיקום: פאתי מלאבס
נתן תודות: 779 פעמים
קיבל תודות: 2302 פעמים

נושא שלא נקרא #6 

דיבל גדול יותר זה לא פתרון! גם כאשר קודחים במקדח בגודל מתאים, תמיד יכול לקרות שהדיבל יהיה חופשי מדי, בעיקר בגלל טיח רך או מתפורר. ואם קודחים במקדח קטן מדי, הדיבל לא יצליח להיכנס וכשידפקו אותו בפטיש אל הקיר הוא יימעך ולא ייכנס עד הסוף.
מה שאני עושה כדי לפתור בעייה של דיבל חופשי מדי זה שאני לוקח קצה גפרור או קצה קיסם עץ באורך של כס"מ, מאתר רווח קטן בין שפת הדיבל לשולי החור ודופק אותו לקיר עם פטיש. במידת הצורך, מוסיף עוד קצות גפרור/קיסם. זה גורם לדיבל לשבת בחיכוך חזק יותר עם הקיר.
כמו כן, תוודא שאתה לא משתמש בברגים ארוכים מדי. בורג שנכנס עמוק מדי אל הדיבל יגרום ללחץ חזק על הדיבל ועקב כך להסתובב סביב עצמו ולצאת מהקיר.
"החלפתי כבל דיגיטלי ונפתח לי הסאונד"

ziv_r
סמל אישי של משתמש
עורך ראשי HTmag
עורך ראשי HTmag
הודעות: 44361
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 2084 פעמים
קיבל תודות: 4724 פעמים

נושא שלא נקרא #7 

מעבר למה שנאמר, למקדחים יש גדלים שרשומים עליהם, כנ"ל על דיבלים (הטובים לפחות), כמובן שצריכה להיות התאמה.
מרגע שיש פטישון טוב עם מקדחים טובים ודיבלים טובים, אין בעיות כאלו.

ZiggyMan
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2825
הצטרף: יוני 2007
נתן תודות: 77 פעמים
קיבל תודות: 275 פעמים

נושא שלא נקרא #8 

ככה:
בתמונה שלך, הדיבל הלבן הוא גודל 6, והאדום 7. אם הקירות שלך מתפוררים, תקדח עם מקדח בגודל מילימטר או חצי מילימטר פחות מקוטר הדיבל. הדיבל חייב להכנס עם כמה מכות פטיש ולא עם האצבעות.
הבורג גם הוא צריך להתאים לדיבל. לדיבל 6 מתאים בורג בקוטר 4 מ"מ, בעוד ל7~8 כבר צריך בורג 5. (מה שיש בתמונה לא נראה מתאים ל6) אם תשתמש בבורג עבה/ארוך מדי לדיבל, יכול לקרות מצב שהוא יסובב את הדיבל בחור, ואז לא תקבל אחיזה בכלל.
בורג ג'מבו לא מתאים לקירות בלוקים.
נערך לאחרונה על ידי ZiggyMan ב 07/08/2019 9:09, נערך פעם 1 בסך הכל.
..

ziv_r
סמל אישי של משתמש
עורך ראשי HTmag
עורך ראשי HTmag
הודעות: 44361
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 2084 פעמים
קיבל תודות: 4724 פעמים

נושא שלא נקרא #9 

התמונה מהרשת, אין צורך להתייחס אליה.

ZiggyMan
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2825
הצטרף: יוני 2007
נתן תודות: 77 פעמים
קיבל תודות: 275 פעמים

נושא שלא נקרא #10 

היא עדיין מצויינת בתור מקור ייחוס, כשכל מי שראה אי פעם דיבלים יודע להבחין במבט איזה גודל הם.
..

movieman
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4676
הצטרף: אוגוסט 2011
נתן תודות: 42 פעמים
קיבל תודות: 364 פעמים

נושא שלא נקרא #11 

pixies כתב:דיבל גדול יותר זה לא פתרון! גם כאשר קודחים במקדח בגודל מתאים, תמיד יכול לקרות שהדיבל יהיה חופשי מדי, בעיקר בגלל טיח רך או מתפורר. ואם קודחים במקדח קטן מדי, הדיבל לא יצליח להיכנס וכשידפקו אותו בפטיש אל הקיר הוא יימעך ולא ייכנס עד הסוף.
מה שאני עושה כדי לפתור בעייה של דיבל חופשי מדי זה שאני לוקח קצה גפרור או קצה קיסם עץ באורך של כס"מ, מאתר רווח קטן בין שפת הדיבל לשולי החור ודופק אותו לקיר עם פטיש. במידת הצורך, מוסיף עוד קצות גפרור/קיסם. זה גורם לדיבל לשבת בחיכוך חזק יותר עם הקיר.
כמו כן, תוודא שאתה לא משתמש בברגים ארוכים מדי. בורג שנכנס עמוק מדי אל הדיבל יגרום ללחץ חזק על הדיבל ועקב כך להסתובב סביב עצמו ולצאת מהקיר.
...
·

כל מילה בול !!!

HT-Assaf
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1211
הצטרף: יוני 2012
נתן תודות: 3 פעמים
קיבל תודות: 147 פעמים

נושא שלא נקרא #12 

אפשר גם לקדוח במקדח קטן יותר עד לעומק שאתה צריך, להחליף מקדח ולקדוח עם המקדח המתאים. ואז לנסות לשים את הדיבל.
אם אתה מבין שהדיבל לא יכנס עד הסוף, לא לנסות לדחוף בכוח, כי הדיבל יהרס, קצת לשחק עם המקדח בחור, עד שיכנס, אבל שיהיה עדיין בלחץ.
כמו שאמרו, הכניסה האחרונה של הדיבל נעשית על ידי פטיש, אם הצלחת עם הידיים, החור גדול מידי.

ככה החור יוצא בגודל המתאים ללא שיפצורים של קיסמים. וכדומה.
יש אנשים שאפילו אם החור יצא גדול מידי, מבריגים בורג בין הדיבל לקיר בזוית (ככה מתקין המזגן שלי עשה - חאפר).

בכל מקרה, סוג הדיבל וגודלו, גם תלוי בסוג הקיר, ובמשקל שאתה מתכנן להעמיס על המדף.
דרך אגב, על הדיבל לא מופעל כוח אופקי כמו שאתה מפעיל לשלוף אותו, אלא כוח אנכי.

T-boon
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 352
הצטרף: אפריל 2010
נתן תודות: 24 פעמים
קיבל תודות: 15 פעמים

נושא שלא נקרא #13 

הרבה פעמים אני רואה שאנשים ללא נסיון מנסים לעזור לבן אדם שבא לבקש עזרה מקצועית,
גם פה, באמת מבלי לפגוע באף אחד, מכל המגיבים, רק אחד דיבר על פתרון שהוא נכון אך לא הסביר מה, למה ואיך, כל שאר המגיבים דיברו על פתרון חלקי וללא הסבר זה חסר טעם.

מזכיר לי שקראתי פה שרשור של בן אדם שרצה להעביר כבל רשת מחדר לחדר ובכדי להמנע מתעלות בתוך הבית, הוא בחר להעביר את הכבל חיצונית למבנה,
הוא צריך היה לקדוח חור דוך בקיר ואנשים המליצו לו שלאחר הקידוח יאטום ויבצע תיקוני טיח בעזרת פוליטילן מוקצף...
(התשובה הנכונה היא שפכטל מוכן או מסטיק אקרילי כמובן)

אז ככה,
בלוקים הם חלולים, ולאחר קדיחה, עובי הדופן שלהם (כולל הטיח שעל הקיר) מאד קטן.
דיבל אמור להיפתח ברגע שהבורג נכנס אליו וזה מה שגורם לדיבל להחזיק בקיר כל כך חזק,
אבל, רוב הדיבלים הם כמו שרואים בתמונה, רק חצי מאורכם נפתח כאשר מבריגים בורג לתוכם,
החצי שלא נפתח הוא מקור הבעיה, כי שוב, הבלוק הוא חלול ולכן החלק שכן נפתח, בעצם לא מחזיק כלום כי הוא נפתח באוויר,

הפתרון כפי שרובכם המלצתם זה קידוח במקדח 6 מ"מ לדוגמה, ושימוש בדיבל 7 מ"מ,
אבל מה שלא הזכרתם זה שלא דופקים את הדיבל עד הסוף פנימה לתוך הקדח אלה משאירים את החלק של הדיבל אשר לא נפתח בחוץ, חותחים אותו עם סכין יפני וכך כבר בתחילת הברגת הבורג הדיבל יפתח כראוי ויאחוז את עובי הדופן של הבלוק.
אין קיצורי דרך, זה מה שצריך לעשות אם אתה רוצה שהדיבל יחזיק ממש טוב את הבלוק.

פתרון נוסף הוא לקנות דיבלים איכותיים יותר שכל אחד עולה איזה חצי שקל, כמו בתמונה.
דיבלים כאלו נפתחים לכל אורכם, הם נפתחים מייד כאשר הבורג נכנס אליהם.
אך אפילו בעזרת דיבלים כאלו זה קשה בבלוקים ואז צריך להתחיל להבריג את הבורג בהטייה / בזוית בכדי שהדיבל לא יסתובב בחור.

גם הפתרון של pixies הוא אפשרי אבל כאשר עובדים אז אי אפשר כל הזמן לחפש ולשים קיסמים
נא להרשם/להכנס לחשבון בפורום על מנת לצפות בקבצים או בתמונות המצורפים לשרשור
ONKYO TX-NR 509
cerwin wega VE12
samsung UE65MU7000U

yaronkle
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
הודעות: 5066
הצטרף: אוקטובר 2005
שם מלא: ירון קליין
מיקום: גן יבנה
נתן תודות: 186 פעמים
קיבל תודות: 290 פעמים

נושא שלא נקרא #14 

למדתי דברים חדשים מהשרשור הזה.
ארצה להוסיף שלא מומלץ לדפוק על הדיבל אם הוא לא נכנס עד הסוף מכיוון שרוב הסיכויים שהדיבל יתעקם ולא ייכנס.
תכניס את הבורג לדיבל בלי להבריג ודפוק על הבורג. זה יעזור לדיבל להשלים את הכניסה פנימה.

ZiggyMan
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2825
הצטרף: יוני 2007
נתן תודות: 77 פעמים
קיבל תודות: 275 פעמים

נושא שלא נקרא #15 

T-boon כתב:אבל מה שלא הזכרתם זה שלא דופקים את הדיבל עד הסוף פנימה לתוך הקדח אלה משאירים את החלק של הדיבל אשר לא נפתח בחוץ, חותחים אותו עם סכין יפני וכך כבר בתחילת הברגת הבורג הדיבל יפתח כראוי ויאחוז את עובי הדופן של הבלוק.
אין קיצורי דרך, זה מה שצרי
...
·
לא הזכרנו כי זה לא נכון, ומכמה סיבות; קודם כל, בדיבלים קצרים כמו דיבל 6, הדיבל בכלל לא עובר לצד השני של הבלוק + טיח. שנית, שפת הדיבל, החלק החיצוני שלו, חשוב מאוד. הוא מונע מהדיבל להכנס פנימה בזמן ההברגה. אם מסירים אותו, הבורג הולך לעוף פנימה אם הקידוח לא מספיק הדוק. שלישית, אם החור לא מחזיק את הדיבל כשהוא מוכנס עד הסוף, הוא לא יחזיק שום דבר כשהוא לא מוכנס עד הסוף... החלק הקדמי של הדיבל צר יותר.
..

שלח תגובה

חזור אל “שאלות בנושאים טכניים”