הי,
התיעצות קטנה לפני רכישה -
מעוניין לשדרג את הבמה הקדמית אצלי בסלון (בגודל בינוני) ורציתי לקבל קצת יותר מידע על ההבדל העיקרי בין רמקולים רצפתיים למדפיים.
הכיוון היותר מדוייק זה האם עדיף monitor audio סדרה gold כמדפיים, או במחיר פחות או יותר דומה את סדרה silver הרצפתיים.
לשימוש העיקרי של מוזיקה בסטריאו.
תודה!
מדפים או רצפתיים?
- dragon
- חבר שרק התחיל
- הודעות: 19
- הצטרף: יוני 2006
- מיקום: מרכז
- נתן תודות: 132 פעמים
- קיבל תודות: 2 פעמים
זה מאד עניין של טעם. וגם של מקום, סידור הסלון וכו'. אם 2 הסוגים מתאימים מהבחינה הזאת, העצה הכי טובה זה שתיגש לשמוע את הדגמים שמעניינים אותך ותבחר מה יותר טוב לאוזניך. בד"כ יתרונם העיקרי (או היחיד) של רמקולי רצפה יהיה בס יותר טוב, אבל תלוי גם בדגמים.
.Anything can be done, but it's only done if it's done
לך על הסילבר 8 או 10, או על 300/500 שמחליף אותם, ואם יש לך מגברים טובים תוכל להגיע איתם לתוצאה סוף וזה מנסיון.
בסידרת הגולד תצטרך לברור מגברים אחרת לא תצליח לנצל אותם כמו שצריך, מעבר לעניין שמניטור 10 נשמע אחרת לגמרי מהגולד המדפי ומכל מדפי אחר ( אני השוואתי ), קח בחשבון שקשה להשוות בין מדפי לרצפתי מבחינת נפח ותחום תחתון, מדפי טוב עולה הרבה ועדיין תמיד יהיה חסר בו משהו (את הנפח הזה שיש ברצפתי) , ואם תיקח את הגולד הרצפתי ותשווה לסילבר 10, במידה ויש לך רסיבר בלבד, הסילבר 10 יאמר לו בייביי בסיבוב, לגבי מגברי כוח זה כבר תלוי בהגברה ובהתאמת הציוד, ועדיין עם הסילבר הרבה יותר קל "לחיות", מה שתזרוק עליהם הם נשמעים טוב, רמקול מפתיע ו בגדול, שווה לך לבדוק גם פוקל 936/948 שזה המקביל לסלבר 8/10 / 300/500 , תבדוק.
בסידרת הגולד תצטרך לברור מגברים אחרת לא תצליח לנצל אותם כמו שצריך, מעבר לעניין שמניטור 10 נשמע אחרת לגמרי מהגולד המדפי ומכל מדפי אחר ( אני השוואתי ), קח בחשבון שקשה להשוות בין מדפי לרצפתי מבחינת נפח ותחום תחתון, מדפי טוב עולה הרבה ועדיין תמיד יהיה חסר בו משהו (את הנפח הזה שיש ברצפתי) , ואם תיקח את הגולד הרצפתי ותשווה לסילבר 10, במידה ויש לך רסיבר בלבד, הסילבר 10 יאמר לו בייביי בסיבוב, לגבי מגברי כוח זה כבר תלוי בהגברה ובהתאמת הציוד, ועדיין עם הסילבר הרבה יותר קל "לחיות", מה שתזרוק עליהם הם נשמעים טוב, רמקול מפתיע ו בגדול, שווה לך לבדוק גם פוקל 936/948 שזה המקביל לסלבר 8/10 / 300/500 , תבדוק.
- Catskinner
- חבר במועדון HT
- הודעות: 16019
- הצטרף: נובמבר 2006
- מיקום: הוד השרון
- נתן תודות: 123 פעמים
- קיבל תודות: 940 פעמים
כאחד שיש לו שני מרחבים שונים ונפרדים להאזנה למוזיקה אני רק יכול לחזק את מה ש @dragon כתב בהודעה הקודמת בנוגע לסידור הסלון.
בגדול הגורם המשפיע ביותר על הצליל זה החדר, מיקום הרמקולים ואזור הישיבה. כל יתר הגורמים הם משניים - כולל הבחירה ברצפתי לעומת מדפי.
בגדול הגורם המשפיע ביותר על הצליל זה החדר, מיקום הרמקולים ואזור הישיבה. כל יתר הגורמים הם משניים - כולל הבחירה ברצפתי לעומת מדפי.
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.
- vourtex (פותח השרשור)
-
- חבר פעיל מאוד
- הודעות: 301
- הצטרף: ספטמבר 2006
- נתן תודות: 20 פעמים
- קיבל תודות: 1 פעם
@Catskinner
@dragon
@Moshe984
תודה על התגובות.
המגבר שאני עובד איתו הוא Denon X8500H ולא הייתי מעוניין להוסיף מגבר כוח. מתאר לעצמי שמגבר זה יכול לדחוף גם את סידרת הגולד הרצפתיים כמו שצריך.
הסלון הולא לא גדול ומבחינת מיקום, המדפיים הכי מתאימים אך מאד מתחבר לסאונד עם במה רחבה ונפח וזו הסיבה העיקרית שחשבתי לכיוון הרצפתיים סילבר של מוניטור אודיו (דגם 500). הם עולים פחות או יותר כמו הגולד המדפיים החדשים כשבשביל לעלות לרצפתיים גולד החדשים זה כבר תוספת של 10K ש"ח.
@dragon
@Moshe984
תודה על התגובות.
המגבר שאני עובד איתו הוא Denon X8500H ולא הייתי מעוניין להוסיף מגבר כוח. מתאר לעצמי שמגבר זה יכול לדחוף גם את סידרת הגולד הרצפתיים כמו שצריך.
הסלון הולא לא גדול ומבחינת מיקום, המדפיים הכי מתאימים אך מאד מתחבר לסאונד עם במה רחבה ונפח וזו הסיבה העיקרית שחשבתי לכיוון הרצפתיים סילבר של מוניטור אודיו (דגם 500). הם עולים פחות או יותר כמו הגולד המדפיים החדשים כשבשביל לעלות לרצפתיים גולד החדשים זה כבר תוספת של 10K ש"ח.
- vourtex (פותח השרשור)
-
- חבר פעיל מאוד
- הודעות: 301
- הצטרף: ספטמבר 2006
- נתן תודות: 20 פעמים
- קיבל תודות: 1 פעם
תודה! יש לי סאב של Monitor Audio Silver W12 ושמעתי אותו עם המדפיים - היה מדהים אבל קצת חסר היה לי ה'נפח'.נמלי כתב:אם אתה בודק מדפיים, לדעתי, מנסיון, הכרחי להוסיף סאב.
אצלי יש Gold 100 עם סאב ונשמע מעולה. אבל - וצודקים קודמי - בשביל לנצל את הGold כמו שצריך, נדרש לשדך להם מגבר מעל רמה מסוימת. אני החלפתי מגבר מ הימאהה AS500 ל - AS1000 וההבדל הוא שמיים וארץ.
בהצלחה...
יש לך מושג אם ה Denon X8500H יכול להספיק? זה מגבר היי אנד חזק אבל הוא יעודי לקולנוע ביתי לכן אני עדיין לא בטוח לגביו..
שבוע טוב.
- Catskinner
- חבר במועדון HT
- הודעות: 16019
- הצטרף: נובמבר 2006
- מיקום: הוד השרון
- נתן תודות: 123 פעמים
- קיבל תודות: 940 פעמים
@vourtex
·אני באמת לא יודע אם זה נכנס לך בתקציב אבל אם אתה מעדיף מדפיים אבל אוהב במה רחבה ועומק אז תתקשה מאוד למצוא רמקול טוב יותר מה KEF LS50.
כמובן שאם תחפש ברשת גם תמצא ביקורות שיצביעו על המגרעות שלו, אבל גם אני קראתי את אותן ביקורות ובסוף החלטתי שתמיד אוכל להנות מרמקולים ללא מגרעות אחרי שיקברו אותי. לכן רכשתי זוג LS50 לפינת העבודה ואני לא מצטער על הבחירה.
·אני באמת לא יודע אם זה נכנס לך בתקציב אבל אם אתה מעדיף מדפיים אבל אוהב במה רחבה ועומק אז תתקשה מאוד למצוא רמקול טוב יותר מה KEF LS50.
כמובן שאם תחפש ברשת גם תמצא ביקורות שיצביעו על המגרעות שלו, אבל גם אני קראתי את אותן ביקורות ובסוף החלטתי שתמיד אוכל להנות מרמקולים ללא מגרעות אחרי שיקברו אותי. לכן רכשתי זוג LS50 לפינת העבודה ואני לא מצטער על הבחירה.
- vourtex (פותח השרשור)
-
- חבר פעיל מאוד
- הודעות: 301
- הצטרף: ספטמבר 2006
- נתן תודות: 20 פעמים
- קיבל תודות: 1 פעם
·לפינת העבודה האמת נראים פצצה, אני צריך לסלון גדול ובהתאמה עם סנטר וסאבוופר לבמה קדמית מלאה מתוך סראונד 7.1.Catskinner כתב:@vourtex
·אני באמת לא יודע אם זה נכנס לך בתקציב אבל אם אתה מעדיף מדפיים אבל אוהב במה רחבה ועומק אז תתקשה מאוד למצוא רמקול טוב יותר מה KEF LS50.
כמובן שאם תחפש ברשת גם תמצא ביקורות שיצביעו על המגרעות שלו, אבל גם אני קראתי את אותן ביקורות ובסוף החלטתי שתמיד אוכל להנות מרמקולים ללא מגרעות אחרי שיקברו אותי. לכן רכשתי זוג LS50 לפינת העבודה ואני לא מצטער על הבחירה....
תודה !
מה גודל החדר ומה התקציב? לפני החלטה ההיתי בודק גם את ה FOCAL ARIA שבאים כמדפיים ב 906 או רצפתיים 926. מחיר מחירון המדפיים בארץ הוא 6400 שח, אבל אם אתה רציני אפשר להשיג אותם בהרבה הרבה פחות. אשמח לפרט בהודעה פרטית מהיכן. לא שמעתי את ה GOLD, אבל לפני שרכשתי את ה ARIA 906 שמעתי את ה SILVER המדפיים וללא ספק ה ARIA נמשעו הרבה יותר טוב. איזה מגבר יש לך?
·Catskinner כתב:@vourtex
·אני באמת לא יודע אם זה נכנס לך בתקציב אבל אם אתה מעדיף מדפיים אבל אוהב במה רחבה ועומק אז תתקשה מאוד למצוא רמקול טוב יותר מה KEF LS50.
כמובן שאם תחפש ברשת גם תמצא ביקורות שיצביעו על המגרעות שלו, אבל גם אני קראתי את אותן ביקורות ובסוף החלטתי שתמיד אוכל להנות מרמקולים ללא מגרעות אחרי שיקברו אותי. לכן רכשתי זוג LS50 לפינת העבודה ואני לא מצטער על הבחירה....
ה LS50 הרבה צלצולים ורעש ומעט מאד ביצועים בפועל. ואני אומר את זה מבדיקה שעשיתי גם בחנות וגם אצלי בבית.
נכון ה LS50 אם שומעים ממש מקרוב והופכים אותם לזוג אוזניות ענקייות לשולחן עבודה, הם נשמעים טוב ועוצמתיים כי אתה קרוב. אבל אם מתרחקים הם נשמעים כמו סטלייטים שמתקשים למלא את החדר בנפח ובעלי תחום תדרים מאד צר של מיד באס ומעלה. נשמעים אנמיים בעוצמות גבוהות. אפקט דומה מאד להרחקת אוזניות מהאוזניים. הם גם משווקים כמוניטורים לשימוש ב NEAR FIELD.
בהשוואה ל FOCAL ARIA 906 הבדלים של שמיים וארץ כולל בבמה ודיוק למרות כל הרעש סביב יכולות ה IMAGING שלהם. הם גם סובלים מעוד מגבלה של חשיםת ייתר של מגרעות ההקלטות. נשמעים מעולה בשיר אחד ונורא בשיר אחר. ממש לא מתאימים לרוק ופופ. יותר טובים למוסיקה קלאסית בשולחן מחשב לדעתי.
רוב הביקורות הטובות של ה LS50 ממומנות ואינן אוביקטיביות. יש כאן ללא ספק אפקט של עדר. אגב ה R300 של KEF ממש טובים ונשמעים דיי דומה ל ARIA 906 אבל נמכרים במחיר כמעט כפול בארץ בהזמנה מיוחדת.
עריכה: עכשיו ראיתי שרשמת לפינת עבודה. זה כבר סיפור אחר. אז מתנצל על ה"טון" העצבני, כי יש לא מעט הזויים שמשבחים את ה LS50 כאילו היו רמקולים אולטימטיביים לכל שימוש וזה גורם להמון אנשים לרכוש אותם מבלי לבדוק. לא פלא שהם הםכו לרמקול הכי נמכר ביד שניה בחול... אנשים רוכשים לסלון ומתאכזבים. ההיתי משווק אותם כאוזניות מסוג DESKTOP - מוצר חדש...
Re: גד איפה שמעת את ה R300 ???
·vaksil כתב:אני מניח שיש לך FOCAL ARIA 906 ?
איזה הגברה יש לך...
את ההגברה שלי בניתי לבד. שני מונובלוקים נפרדים מבוססים הגברה CLASS D של חברת ICEPOWER מסוג 125ASX2 במצב BTL עם החוצץ הבא:
https://www.ghentaudio.com/kit/rtx.html
זו בדיוק אותה ההגברה שיש במגברים מסוגS300 STELLER של חברת PS AUDIO:
https://www.psaudio.com/products/stella ... amplifier/
המגבר הנ" נמכר ב 1500$ בארצות הברית, להביא אותו לכאן עם ספק תואם 230 ולט יוצא 7500 שח. להרכיב את המגברים כשתי יחידות נפרדות עם מארזים וכל הציוד הנלווה יצא לי כמעט 3400 שח - פחות מחצי העלות.
לגבי R300 לצערי אין אותם בארץ, אבל משיחה עם היבואן של KEF אפשר להזמין אותם במיוחד, רק שזה לא משתלם (יוצא כמעט כמו יבוא אישי). אני שמעתי אותם לפני כמה חודשים בחנות באיטליה, אבל זה כבר היה לאחר שקניתי את ה FOCAL ARIA 906. קשה להשוות, אבל על פניו ה R300 מדוייקים כמו ה ARIA אם קצת יותר באס ונצילות יותר גבוהה. ה ARIA נמכרים בארץ במחיר זהה למחיר שלהם בחול ולכן מהווים עסקה מאד משתלמת