מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה


איך שראיתי את כל התמונה - מחדל קורונה!


עמוד 2 מתוך 14
עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2  |  3  | ... |  12  |  13  |  14  |  הבא 
   פורומים > כללי > ללא קשר
מחבר הודעה
oferlaor (עפר לאור)
מנהל
מנהל


הצטרף בתאריך:
  Nov 10, 2004

מיקום: מודיעין, ישראל
הבעות תודה: 3796
מספר הודעות: 69606

 #16  נשלח: ו' 27/03/2020 12:33

או שנעשה את מה שעשו בדרום קוריאה: בדיקות רחבות בעיקר לצוות הרפואי אבל גם לקהל הרחב. הבעיה שמפחדים לעשות את זה כדי שלא נדע כמה חולים באמת יש אצלנו. כנראה שאנחנו משיאני המחלה ביחס לסה״כ האוכלוסיה.
_________________
נודה לכם אם לא תשתפו את מחירי הקניות הקבוצתיות בכדי שנוכל לקיים עוד כאלה בעתיד
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Amir64 (אמיר)
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Aug 02, 2012
הבעות תודה: 1100
מספר הודעות: 7452

 #17  נשלח: ו' 27/03/2020 13:49

oferlaor כתב:
או שנעשה את מה שעשו בדרום קוריאה: בדיקות רחבות בעיקר לצוות הרפואי אבל גם לקהל הרחב. הבעיה שמפחדים לעשות את זה כדי שלא נדע כמה חולים באמת יש אצלנו. כנראה שאנחנו משיאני המחלה ביחס לסה״כ האוכלוסיה.

לדעתי אתה נכנס לתחום הקונספירציות.
לפי דעתי, פשוט לא ניצלו את הזמן מרגע הידיעה הוודאית שיש התפשטות של המחלה מחוץ לסין להצטיידות בכל מה שצריך.
אין מספיק מטושים וערכות בדיקה.
אין ציוד מיגון לצוותי הרפואה.
אין מקום בבתי החולים, לייצר מחלקות בידוד שלמות.

במשך שנים מערכת הבריאות חנוקה.
עכשיו מתרוצצים לקנות מה שצריך במחירים מופקעים. אם בכלל יצליחו למצוא מי שימכור.

אז עכשיו, חוסכים בבדיקות, חוסכים בציוד מיגון לצוותים רפואיים. (מסיכת פנים אחת ליום לאחיות? באמת מישהו חושב שזו הגנה מספקת?)

עדיין, אנחנו לא קרובים אפילו להיות שיאני המחלה.
בבריטניה, שבה היו שאננים מאוד, מדווחים שכנראה יותר מ- 50% מהאוכלוסיה כבר נדבקו.
באיטליה וספרד בכלל איבדו שליטה.

ישראל במצב הרבה יותר טוב, ולו רק בגלל העובדה שיש לה שער משמעותי אחד בלבד למדינה.
אם היו לנו גבולות פתוחים למעבר חופשי עם המדינות השכנות, מצבנו היה גרוע הרבה יותר.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
oferlaor (עפר לאור)
מנהל
מנהל


הצטרף בתאריך:
  Nov 10, 2004

מיקום: מודיעין, ישראל
הבעות תודה: 3796
מספר הודעות: 69606

 #18  נשלח: ו' 27/03/2020 14:04

ממש לא קונספירציה, הרבה אנשי רפואה דיברו על כך וזה גם הגיוני לאור העובדה שמשרד הבריאות לא הסכים לשחרר לגופים חיצוניים (כולל קופות החולים) את האפשרות לבצע בדיקות בעצמן .למיטב זכרוני, לאחת הקופות (אולי הלאומית) יש מכשור שהיה מאפשר בדיקות דם לקורונה באופן נרחב דרמטית מכפי שהיה אפשר עד כה והם הציעו לפתוח את הבדיקות הללו לכל הקופות. משרד הבריאות סירב למרות שיש חוסר דרמטי בבדיקות (רק עכשיו הפקק השתחרר) והתעקש על בדיקות עם ה-q tips הארוכים שהם פחות אמינות באופן משמעותי ביחס לבדיקה השניה.

הסיבה היחידה שאני יכול לחשוב עליה היא חשש מהיסטריה בעקבות הממצאים האמיתיים שההדבקות היא נרחבת משמעותית מכפי שדווח.

_________________
נודה לכם אם לא תשתפו את מחירי הקניות הקבוצתיות בכדי שנוכל לקיים עוד כאלה בעתיד
פרופיל | שלח הודעה | חפש
ag43
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Aug 23, 2008
הבעות תודה: 107
מספר הודעות: 1344

 #19  נשלח: ו' 27/03/2020 14:08

אני דווקא חושב שהסיבה העיקרית היא למנוע שאננות באוכלוסיה. זה שעכשיו לא נדבקת לא אומר שהבן אדם הבא ברחוב לא יכול להדביק אותך.

אנשים יקבלו תשובה שלילית לנגיף ולא יקפידו על ההנחיות וכך יגרמו להתפרצות נוספת.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Amir64 (אמיר)
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Aug 02, 2012
הבעות תודה: 1100
מספר הודעות: 7452

 #20  נשלח: ו' 27/03/2020 14:45

oferlaor
משרד הבריאות רצה שהשליטה תהיה בלעדית בידייו.
הם חשבו שהם מסוגלים ליצור בקרה על התפשטות הנגיף בארץ.
הם חשבו שהם יכולים לעשות חקירה אפידימיולוגית טובה רק אם הם בלעדית יבצעו את הבדיקות, ורצו שלא יבצעו בדיקות מחוץ למערכת שלהם, כדי שהם יידעו בכל רגע בדיוק מי נבדק, מי נמצא חיובי, ולבצע תחקיר על אותו חולה.

הם באמת חשבו שמעבדה אחת תוכל לבצע את הבדיקות, כי הם היו אופטימיים שיצליחו להכיל את ההתפרצות, ולא לאבד שליטה כל כך מהר.

גם היום, הם דורשים בלעדיות באישור מי ייבדק, ולא מאפשרים למד"א ולקופות החולים לבצע בדיקה למי שהם לא אישרו.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
molvy (משה לוי)
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה


הצטרף בתאריך:
  Mar 16, 2010
הבעות תודה: 1110
מספר הודעות: 6084

 #21  נשלח: ו' 27/03/2020 23:34

קצת הרהורי קונספירציה

הבן שלי אמר לי היום....

"אם הסינים עשו פה מהלך של לחימה ביולוגית בהסוואה למגיפה שיוצאת מכלל שליטה, הם שחקו אותה בגדול והם יהיו המעצמה הגדולה בעולם בעוד כמה חדשים"

קונספירציה או לא

  • הם אלו שהביאו את המלחה לעולם
  • הם הם היחידים שהצליחו להתגבר על המגיפה
  • הם דאגו לייצא אותה לכל העולם
  • כל העולם המערבי נלחם במגיפה ולא מצליח להשיג שליטה
  • מספר הנפטרים בעולם המערבי עבר מזמן את מספר הסינים שנפטרו מהמחלה
  • הסינים חוזרים אט אט לשגרה
  • כל שאר העולם המערבי בקאוס אחד גדול עם אלפי מתים ביום
  • ארצות הברית יכולה לאבד את ההגמוניה אם היא לא תצליח להגבר על המגיפה


והמרוויחה היחידה מהמצב זו סין, שהתחילה את המגיפה!

מפחיד!
פרופיל | שלח הודעה | חפש
starrywolf
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Aug 08, 2009
הבעות תודה: 64
מספר הודעות: 851

 #22  נשלח: שבת 28/03/2020 1:25

Amir64 כתב:

ציטוט:
...


בבריטניה, שבה היו שאננים מאוד, מדווחים שכנראה יותר מ- 50% מהאוכלוסיה כבר נדבקו.


בתור מישהו שגר בבריטניה אני אשמח מאוד לדעת איפה שמעת את השטות הזאת.

בבריטניה יש נכון לעכשיו פחות מ-15,000 נדבקים לפי נתונים רשמיים.

אפילו אם תכפיל את הנתון הזה ב-1,000 עדיין לא תגיע לרבע מאוכלוסיית בריטניה שמונה מעל 67 מיליון בני אדם!
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Amir64 (אמיר)
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Aug 02, 2012
הבעות תודה: 1100
מספר הודעות: 7452

 #23  נשלח: שבת 28/03/2020 1:34

starrywolf
קראתי את השטות הזו בדיווח על מחקר של אוקספורד:
https://www.express.co.uk/news/weird/1260301/coron...
פרופיל | שלח הודעה | חפש
starrywolf
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Aug 08, 2009
הבעות תודה: 64
מספר הודעות: 851

 #24  נשלח: שבת 28/03/2020 2:05

Amir64

אני מניח שלא הבנת מה כתוב שם ולכן אתרגם לך את כותרת המאמר:

על מחקר שנערך באוקספורד ובו נטען ש-50% מהאוכלוסיה נדבקה בקורונה הוטחה ביקורת קשה מצד מומחי רפואה ציבורית (מה שכנראה מעיד על כך שמה שנאמר בו רחוק מלהיות נכון).

מעבר לזה מדובר על תרחישים היפותטיים לחלוטין שהקיצוני שבהם מדבר על הדבקה של 68% מאוכלוסיית בריטניה, מה שלא נשמע הגיוני בכלל מפני שאם אכן המגפה פרצה בבריטניה באמצע ינואר והדביקה 68% מהאוכלוסיה היינו אמורים לראות הרבה יותר מ-759 מתים עד היום.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Amir64 (אמיר)
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Aug 02, 2012
הבעות תודה: 1100
מספר הודעות: 7452

 #25  נשלח: שבת 28/03/2020 3:04

starrywolf
הבנתי טוב מה כתוב שם.
כמובן שמדובר על מחקר המגיע לתוצאה בחישוב סטטיסטי, ולא בדיקות אמיתיות של אנשים.
בוודאי שמומחי רפואה ציבורית ימתחו ביקורת על מחקר שאומר שהם טועים.
זה לא הופך אותם בוודאות לצודקים.

לגבי מספר המתים לעומת מספר הנדבקים, אין לי מושג, וגם לא לך, אם המספר הגיוני או לא.
כולם סופרים את מספר המתים יחסית למספר החולים שנבדקו, ובוודאות נושאים את הנגיף.
אבל אף אחד לא יודע כמה אנשים יש שנחשפו לנגיף ולא מראים סימפטומים של מחלה, אלא רק מדביקים אחרים,
או אנשים שיש להם סימפטומים קלים של מחלה, שעוברת להם לבד, ללא טיפול, ואף אחד לא יודע שמדובר בוירוס הזה.
השוני בין המדינות הוא בהחלטה את מי בכלל בודקים, אם הוא נושא את הוירוס, ורק זה גורם לשינוי בהשוואה סטטיסטית בין המדינות.

במדינה שלא בודקים כלל, אף אחד לא מת מהוירוס הזה. רשמית, לפחות.

ממש לא מעניין אותי מה אחוז האנשים שנחשפו לקורונה בבריטניה.
זה הייתה רק דוגמה נגדית לטענה של עופר:

ציטוט:
כנראה שאנחנו משיאני המחלה ביחס לסה״כ האוכלוסיה


בישראל מתו 11 עד עכשיו, מתוך 9 מליון.
לפי אותו יחס, היו אמורים להיות 82 מתים בבריטניה, מתוך 67 מליון. (אם אחוז החולים האמיתי, לא רק המדווח, היה זהה בשתי המדינות)
בהנחה שאחוז המתים מהמחלה, מתוך כל הנחשפים אליה הוא זהה, ברור שאחוז הנדבקים במחלה בבריטניה גבוה מאשר בישראל.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
shlomis1zzz
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Apr 16, 2018
הבעות תודה: 101
מספר הודעות: 1173

 #26  נשלח: שבת 28/03/2020 23:56

תיק תק ...
תיק תק...
השעון מתקתק והזמן חולף ועל שאננות נשלם מחיר...
רק ביום שני או שלישי נדע אם הולכים לסגר מלא.
אך אך מדינת ישראל 2020 איפוא הייתם עד עכשיו???
השם יעזור כבר אמרתי ?
פרופיל | שלח הודעה | חפש
mulder (ערן)
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  May 30, 2008

מיקום: תל אביב
הבעות תודה: 494
מספר הודעות: 6014

 #27  נשלח: ג' 31/03/2020 10:16

shlomis1zzz כתב:

השם יעזור כבר אמרתי ?


שר הבריאות המתקדם אמר שהמשיח בא לעזור. יותר טוב מזה?

_________________
מוכר:
רמקולים מדפיים/תליה JAMO D500 THX
https://www.hometheater.co.il/vt338647.html

רמקולים Meridian תוצרת אנגליה.
https://www.hometheater.co.il/vt265148.html
פרופיל | שלח הודעה | חפש
liorp
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Sep 15, 2009
הבעות תודה: 202
מספר הודעות: 2308

 #28  נשלח: ג' 14/04/2020 23:30

אנחנו מדינת אי עם נמל תעופה אחד.
אם היו סוגרים את הגבולות מוקדם יותר, בפברואר נניח, מי יודע - אולי היינו מצליחים לא להביא את הקורונה לכאן.
הייבוא ופריקת הסחורות מאוניות ומטוסים יכל להימשך כפי שהוא נמשך במצב הנוכחי - תוך מיגון וזהירות.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
shlomis1zzz
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Apr 16, 2018
הבעות תודה: 101
מספר הודעות: 1173

 #29  נשלח: ד' 15/04/2020 16:11

liorp כתב:
אנחנו מדינת אי עם נמל תעופה אחד.
אם היו סוגרים את הגבולות מוקדם יותר, בפברואר נניח, מי יודע - אולי היינו מצליחים לא להביא את הקורונה לכאן.
הייבוא ופריקת הסחורות מאוניות ומטוסים יכל להימשך כפי שהוא נמשך במצב הנוכחי - תוך מיגון וזהירות.


+1

לפחות יש צדיק אחד בסדום...
פרופיל | שלח הודעה | חפש
shlomis1zzz
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Apr 16, 2018
הבעות תודה: 101
מספר הודעות: 1173

 #30  נשלח: ד' 15/04/2020 16:12

השביתו 3/4 מדינה והאופק לא נראה מזהיר פנים.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון קיץ - ישראל (GMT+3) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > ללא קשר עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2  |  3  | ... |  12  |  13  |  14  |  הבא 


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht