אפקט ה- "וואו"

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
linyotam (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 353
הצטרף: יוני 2011
נתן תודות: 75 פעמים
קיבל תודות: 27 פעמים

אפקט ה- "וואו"

נושא שלא נקרא #1 

שלום חברים,

מערכת הקולנוע שלי מורכבת (נכון לעכשיו) מהציוד הבא:

רסיבר - Denon X2300W
סנטר - Klipsch RC-62 II
פרונט - Klipsch RF-82 II
סראונד - Klipsch RS-52 II
סאב - Hsu Research VTF-3 MK3

לאחרונה נראה שהרסיבר לא מגביר טוב/נכון את המערכת.

נכון להיום, הוא מוגדר כ- Auto. זאת אומרת, הוא מזהה את המידע שמגיע מה- Nvidia Shield (נטפליקס, פריים, PLEX וכדומה...) ומחליט לבד איזה פורמט להגדיר.
למשל לנטפליקס תמיד מוגדר אצלו DD+ (דולבי דיגיטל פלוס)
סרטי בלו ריי רצים ב- TrueHD וכדומה.

אבל מרגיש שאין מספיק כוח לרמקולים (אני מגביר הרבה בנטפליקס כדי לשמוע כראוי) והסאב כמעט ולא נשמע (ומדובר בסאב מפלצת שיכול להרים את המרצפות בבית)
אני מנסה להבין האם הרסיבר מאבד כוח (?!) או שמדובר בהגדרות לא נכונות שביצעתי או שמדובר למעשה ברסיבר חלש יחסית שלא מתאים לרמקולים הנ"ל.
לדוגמא: להגדיר אחרת את הסאב או להגדיר אחרת משהו בהגדרות הרסיבר...

אשמח לשמוע טיפים או מידע שיוכל לעזור לי להבין איך לבדוק ואיך לתקן כדי לנצל מקסימלית את המערכת שלי.

תודה,
יותם.

amitbak
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4100
הצטרף: פברואר 2007
נתן תודות: 117 פעמים
קיבל תודות: 212 פעמים

Re: אפקט ה- "וואו"

נושא שלא נקרא #2 

דנון מאד בהירים,וכן הרמקולים!
אתה מסתדר עם הסאונד?

Sourc3
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1299
הצטרף: יוני 2017
נתן תודות: 120 פעמים
קיבל תודות: 138 פעמים

Re: אפקט ה- "וואו"

נושא שלא נקרא #3 

מה זה אומר דנון בהירים? 🤔
הרסיבר עצמו יחסית ברמת כניסה אבל מספיק טוב לרמקולים שלך שנראים די נצילים.
ממליץ לך לנסות לחפש פה בפורום את המדריך לכיול עם אודיסי.
בכל אופן -יכול גם לנסות להפעיל dynamic eq, מכיר הרבה שגם אוהבים להפעיל dynamic volume ולשים על low.

Avi_Dagan
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2372
הצטרף: אוגוסט 2020
נתן תודות: 674 פעמים
קיבל תודות: 400 פעמים

Re: אפקט ה- "וואו"

נושא שלא נקרא #4 

בנטפליקס, לפחות בסדרות, הסאונד אנמי מאוד. אבל בסרטי אקשן עתירי פיצוצים (בטח ממקור retail) אתה אמור להרגיש היטב את הHSU. אולי כמו שנאמר, צריך לעשות כיול מחדש, כולל כיוון נכון של העמדת פתיחה של הסאב. אתה משתמש בו בקונפיגורציה פתוחה או סגירה?
22/06/2021 14:09  
Sourc3 כתב:
מה זה אומר דנון בהירים? 🤔
...
Bright - A sound that emphasizes the upper midrange/lower treble. Harmonics are strong relative to fundamentals. bright, brilliant The most often misused terms in audio, these describe the degree to which reproduced sound has a hard, crisp edge to it.
Jack of some trades, master of none

Dannino
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 703
הצטרף: דצמבר 2019
נתן תודות: 188 פעמים
קיבל תודות: 78 פעמים

Re: אפקט ה- "וואו"

נושא שלא נקרא #5 

22/06/2021 11:57  
linyotam כתב:
שלום חברים,

מערכת הקולנוע שלי מורכבת (נכון לעכשיו) מהציוד הבא:

רסיבר - Denon X2300W
סנטר - Klipsch RC-62 II
פרונט - Klipsch RF-82 II
סראונד - Klipsch RS-52 II
סאב - Hsu Research VTF-3 MK3

לאחרונה נראה שהרסיבר לא מגביר טוב/נכון את המערכת.

נכון להיום, הוא מוגדר כ- Auto. זאת אומרת, הוא מזהה את המידע שמגיע מה- Nvidia Shield (נטפליקס, פריים, PLEX וכדומה...) ומחליט לבד איזה פורמט להגדיר.
למשל לנטפליקס תמיד מוגדר אצלו DD+ (דולבי דיגיטל פלוס)
סרטי בלו ריי רצים ב- TrueHD וכדומה.

אבל מרגיש שאין מספיק כוח לרמקולים (אני מגביר הרבה בנטפליקס כדי לשמוע כראוי) והסאב כמעט ולא נשמע (ומדובר בסאב מפלצת שיכול להרים את המרצפות בבית)
אני מנסה להבין האם הרסיבר מאבד כוח (?!) או שמדובר בהגדרות לא נכונות שביצעתי או שמדובר למעשה ברסיבר חלש יחסית שלא מתאים לרמקולים הנ"ל.
לדוגמא: להגדיר אחרת את הסאב או להגדיר אחרת משהו בהגדרות הרסיבר...

אשמח לשמוע טיפים או מידע שיוכל לעזור לי להבין איך לבדוק ואיך לתקן כדי לנצל מקסימלית את המערכת שלי.

תודה,
יותם.
...
היי יותם,

הייתי ממליץ לך גם לקרוא פה בנושא הזה - viewtopic.php?f=1&t=360865
החברים אומרים שכיול זה דבר ראשון והכי הכרחי לעשות ולאחריו יש לא מעט חשיבות הבנתי לכיוון עוצמות ל-75DB.

בהצלחה.

Sourc3
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1299
הצטרף: יוני 2017
נתן תודות: 120 פעמים
קיבל תודות: 138 פעמים

Re: אפקט ה- "וואו"

נושא שלא נקרא #6 

22/06/2021 14:36  
Avi_Dagan כתב:
בנטפליקס, לפחות בסדרות, הסאונד אנמי מאוד. אבל בסרטי אקשן עתירי פיצוצים (בטח ממקור retail) אתה אמור להרגיש היטב את הHSU. אולי כמו שנאמר, צריך לעשות כיול מחדש, כולל כיוון נכון של העמדת פתיחה של הסאב. אתה משתמש בו בקונפיגורציה פתוחה או סגירה?
22/06/2021 14:09  
Sourc3 כתב:
מה זה אומר דנון בהירים? 🤔
...
Bright - A sound that emphasizes the upper midrange/lower treble. Harmonics are strong relative to fundamentals. bright, brilliant The most often misused terms in audio, these describe the degree to which reproduced sound has a hard, crisp edge to it.
...
אני יודע מה אומר המונח, פשוט ניסיתי לגחך את האמירה הגורפת הזו על דנון.
התגובות האלה כבר מעייפות.

ahersko
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4580
הצטרף: אוקטובר 2006
מיקום: איזור השרון
נתן תודות: 346 פעמים
קיבל תודות: 584 פעמים

Re: אפקט ה- "וואו"

נושא שלא נקרא #7 

רסיבר לא מתעייף

סידרה 2 של דנון היא סידרה בסיסית ויחסית חלשה

כדי לדחוף רמקולים גדולים הייתי מחפש משהו קודם כל חזק יותר

אני באופן אישי לא התרשמתי לטובה מהמוצרים שלהם כולל סדרה 6, אבל זה עניין מאוד סובייקטיבי

mescaline
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1879
הצטרף: ספטמבר 2018
נתן תודות: 57 פעמים
קיבל תודות: 143 פעמים

Re: אפקט ה- "וואו"

נושא שלא נקרא #8 

רסיבר חלש

דנון = אנמי

ולרמקולים שלך מגיעה הגברה יותר ראויה

ואת הסאב אם לא מרגישים כמו שצריך אז הוא/הרמקולים לא מוגדרים נכון

אבל הלב של הסטאפ הוא בינוני מינוס אז ברור שהתוצאה הסופית לא תספק

Sourc3
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1299
הצטרף: יוני 2017
נתן תודות: 120 פעמים
קיבל תודות: 138 פעמים

Re: אפקט ה- "וואו"

נושא שלא נקרא #9 

22/06/2021 22:18  
mescaline כתב:
רסיבר חלש

דנון = אנמי

ולרמקולים שלך מגיעה הגברה יותר ראויה

ואת הסאב אם לא מרגישים כמו שצריך אז הוא/הרמקולים לא מוגדרים נכון

אבל הלב של הסטאפ הוא בינוני מינוס אז ברור שהתוצאה הסופית לא תספק
...
לא רק שהוא אנמי, הוא גם מנגן הפוך.
רק יאמאהה!!!

claudia5
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 3756
הצטרף: יולי 2007
מיקום: נשר
נתן תודות: 1110 פעמים
קיבל תודות: 313 פעמים

Re: אפקט ה- "וואו"

נושא שלא נקרא #10 

לי יש את הדנון סדרה 4 ,בקולנוע הוא מצויין ופעמים רבות תכנים של נטפליקס נשמעים לא טוב.
אין שום בעיה עם הדנון 2 שלך ,תעשה כיול טוב והוא ידע לדחוף מצויין את הקליפש ,אם חסר לך ממש כוח בכל התכנים אחרי הכיול אז מקסימום תוסיף מגבר סטראו קטן אם יש לך חיבור פרה.

ahersko
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4580
הצטרף: אוקטובר 2006
מיקום: איזור השרון
נתן תודות: 346 פעמים
קיבל תודות: 584 פעמים

Re: אפקט ה- "וואו"

נושא שלא נקרא #11 

23/06/2021 9:34  
claudia5 כתב:
לי יש את הדנון סדרה 4 ,בקולנוע הוא מצויין ופעמים רבות תכנים של נטפליקס נשמעים לא טוב.
...
נטפיקס זה לא קולנוע? אז זה נשמע טוב או לא?

GalZohar
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 830
הצטרף: אוקטובר 2020
נתן תודות: 177 פעמים
קיבל תודות: 123 פעמים

Re: אפקט ה- "וואו"

נושא שלא נקרא #12 

נטפליקס צריך להגביר יותר ממה שאתה מגביר לסרטים. לפחות מהנסיון שלי. זה כבר עניין של המקור. אפילו ב-punisher שיש אקשן עדיין רוב הזמן זה דיבורים, אבל כשיש אקשן שומעים יפה גם תדרים נמוכים. וכנ"ל במוזיקה של הפתיחה. אבל אל תצפה לקבל בסדרות סאונד מטורף כמו בסרטים.

כמו-כן ב-dynamic eq בסרטים אני שם על offset 0, בכל השאר (למשל סדרות בנטפליקס) על offset -10. סרטים בנטפליקס לא בדקתי, משער זה יהיה טוב על 0. בגדול כל מקור צריך לבדוק מה הכי מתאים לו, אבל בד"כ מה שלא סרט יוצא טוב על -10, וסרטים תמיד על 0. בווליום של -20 ומטה לדעתי הרבה מאד מה"וואו" הולך לאיבוד בלי dynamic eq.

את האופציות האחרות (dynamic volume, lfc) הבנתי שמומלץ לא לגעת אלא אם כן אתה חייב לראות בשקט בלילה בלי להעיר את השכנים ועדיין רוצה לשמוע משהו - וזה בא על חשבון איכות ונאמנות למקור.

אם כל זה לא עוזר תבדוק שכיילת כמו שצריך...
אפשר לנסות לכייל עם האפליקציה של ה 20$ (תוודא שהמכשיר תומך) ולהגביל את תדרי הכיול לתדר נמוך יחסית (אזור ה-200-500 הרץ), הבנתי שלפעמים הכיול לא קולט נכון את התדרים הגבוהים ומתקן דברים שלא צריך לתקן. אם אתה רואה שיש דברים (אפילו אם רק מסוימים) נשמעים יותר טוב בלי כיול מאשר עם כיול, יכול להיות שזה יעזור.

אם כל זה קרה פתאום אז יכול להיות גם שאתה/מישהו בטעות נגע באיזה הגדרה שמשפיעה, בלי לעבור אחד אחד על ההגדרות יהיה קשה להגיד מה, הכי טוב שפשוט תעבור על כל ההגדרות ותראה שהכל הגיוני (או כיול מחדש שיאפס הכל וזהו).

claudia5
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 3756
הצטרף: יולי 2007
מיקום: נשר
נתן תודות: 1110 פעמים
קיבל תודות: 313 פעמים

Re: אפקט ה- "וואו"

נושא שלא נקרא #13 

23/06/2021 13:17  
ahersko כתב:
23/06/2021 9:34  
claudia5 כתב:
לי יש את הדנון סדרה 4 ,בקולנוע הוא מצויין ופעמים רבות תכנים של נטפליקס נשמעים לא טוב.
...
נטפיקס זה לא קולנוע? אז זה נשמע טוב או לא?
...
זה קולנוע אבל לא תמיד מוקלט טוב.צריך להגביר פעמים רבות ולפעמים גם שמגבירים חלוקת הסאונד לא משהו

ahersko
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4580
הצטרף: אוקטובר 2006
מיקום: איזור השרון
נתן תודות: 346 פעמים
קיבל תודות: 584 פעמים

Re: אפקט ה- "וואו"

נושא שלא נקרא #14 

בקיצור זה לא הרקדן זה הרצפה עקומה

עופרפולק
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 6539
הצטרף: ינואר 2005
מיקום: נתניה
נתן תודות: 21 פעמים
קיבל תודות: 403 פעמים

Re: אפקט ה- "וואו"

נושא שלא נקרא #15 

אכן נטפליקס צריך להגביה ווליום זה השידור שלהם ... ולענייננו .... רק סוני .
Sony 1040
Monitor mass

שלח תגובה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”