לאחר מעבר דירה והעברת הסטאפ לחלל חדש, גדול ומורכב הרבה יותר, השתרשה אצלי התובנה שלאקוסטיקה בחלל ומע' הכיול ישנה השפעה מכרעת על הסאונד בשעור שיכול להגיע לכדי 50%(!) מהתוצאה הסופית.
עם התובנה הזו... החלטתי לבחון את ה 2 הרסיברים מהטובים והמוערכים בעולם באיכותם וביחוד במע' הכיול המתקדמות המוטמעות בהם.
NAD עם DIRAC,
ראש בראש מול
ANTHEM עם ARC.
המועמדים הגיעו למבחן בשלום ליעדם ונפרסם את ההתרשמות לאחר בחינה מדוקדקת שלהם אחרי כיול.
הציוד שיחובר אליהם לצורך הבחינה;
קדמיים: FOCAL ARIA 948
סנטר; FOCAL ARIA C900
סראונד; KLIPSCH RS62
4 אטמוס תקרתיים; KLIPSCH CDT5800
סאב; SVS PB4000
מגיעה הרבה תודה ושאפו לסטריאו סטאר פ"ת, על הנכונות להשאלת זוג הרסיברים לבדיקה.
22.3.21
היום הסתיימה הבחינה של המתמודדים שהתייצבו כאן למבחן ראש בראש.
הבחינה חולקה ל 3 שלבים עיקריים;
1. כיול ומדידות המכשירים.
2. האזנה לתוכן רב ערוצי.
3. האזנה לתוכן בסטריאו.
תודה לחברים יואב (istarmini) ורן מויאל אשר תרמו מהידע והנסיון הרב שלהם בתחום בכלל ובכיול המכשירים בפרט (דיראק ו ARC) וכמובן בהאזנה לקטעים ולתוכן שהם מכירים היטב, חלקו במשך שנים והאזנה לו בעשרות רבות של חללים ומערכות שונות.
יש לציין כי אכתוב כאן את דעתי והתרשמותי האישית בלבד.
יואב ורן יכתבו בנפרד, איש איש את דעתו וחוות דעתו האישית.
הפסקה האחרונה היא רמז לכך כי לא היתה כאן דעה אחת נחרצת לכאן או לכאן.
הקדמה:
כאמור, כל המסע שהביא לבחינה וההתמודדות הזו התחיל כאשר עברתי דירה לחלל חדש, גדול ומאתגר אקוסטית יותר מהחלל ה"סטנדרטי" ומהחלל הקודם.
אם להיות יותר ספציפי, חללים גדולים ומורכבים מאתגרים בדרך כלל את התדרים הנמוכים והגלים הארוכים שאינם כיווניים... דהינו הבאס שכל כך חשוב וקריטי לתוצאה בהאזנה לכל סוג של תוכן באודיו.
במשך כשנתיים חקרתי את הנושא עיונית ומעשית + במדידות (REW). לבסוף הוחלט כי אין מנוס מלסיים את פרק הניסויים והמדידות בבחינה מעשית של ה
תוכנות הכיול הטובות והנחשבות היום בעולם האודיו, הלא הן דיראק ו ARC.
שלב 1 (כיול) :
2 המכשירים עודכנו לגרסאות הקושחה האחרונות והעדכניות ביותר שלהם.
הכיול בוצע עפ"י הוראות יצרן עם חצובה ומיקרופון מקצועי בלפחות 3 מיקומים שבהם ישבנו להאזין.
בכוונה תחילה, לא בוצעו תיקונים כל שהם לתוצאות הכיול ב 2 המכשירים.
כל הרמקולים נחתכו ל 80hz. מתחת לזה, הכל הולך לסאב.
שלב 2 (האזנה לתוכן רב ערוצי) :
האזנו לקטעים מוכרים היטב מקטעי סרטים שכללו קטעים דרמטים רבים עם אקשן רב והמון קטעים תובעניים למע' ו להגברה וכמובן לסאב. רובם ב DTS מאסטר אודיו וחלקם באטמוס.
התחלנו ב nad עם דיראק.
ב2 מילים: דרמטי מאוד. In your face.
החדר התמלא בבאס, הספה רעדה ואפשר היה להרגיש את הסאונד, לא רק לשמוע.
חיוך גדול... אפילו wow.
קולות יריות והמראת מסוקים מורגשים בבטן.
הסראונדים עבדו ונשמעו כפי שלעולם לא שמעתי אותם. כמעט בקרב שווה כוחות עם הקדמיים. תענוג.
הכל מפורט. מאוד מפורט. עד שלעיתים יש קטעים שנשמעים ממש על גבול הצורמני (יש דבר כזה יותר מידי מפורט?..) .
קשה להסביר אבל אתן דוגמא.
בסרט המפורסם של בונד שהוא מתגושש עם יריבו על גג הרכבת והם נכנסים למנהרה, החיכוך עם פסי הרכבת בתוך המנהרה נשמע כמו חריקה ששורקת לך עמוק למוח כמו שמישהו שורק לך עם משרוקית ליד האוזן.
יש יאמרו שזה מפורט עד כאב...
הפרזנטציה מאוד קדמית, מאוד "פתוחה".
יש שיקראו לזה "בהיר". יש שיקראו לזה "מפורט". יש כאן המון טעם אישי.
עברו לאנתם עם ARC:
ב 2 מילים: מאוד אנליטי.
הקטעים נשמעו פחות דרמטים. הבאס מלא ישר לבטן ומדויק מאוד.
כל הרמקולים משתלבים טוב יחד וההרגשה שאתה לגמרי בתוך מה שמתרחש על המסך.
אין דרמה, אין טירוף של הסראונדים. הכל יותר אנליטי ומפוקס. גם הדיאלוגים. אולי בייחוד הדיאלוגים.
הפרזנטציה מעט "אחורית" יותר. רגועה הרבה יותר מה NAD. פחות דרמטית.
שלב 3 (האזנה לתוכן סטריאו) :
התחלתי עם האנתם:
האיכות מצויינת, ההגברה עושה טוב ומוציאה את המיטב מהרמקולים. הפירוט והבאס מעולה.
אבל...
כאן כבר התחילה להפריע לי הפרזנטציה ה"אחורית" של האנתם.
כאילו הזמר מאחורי הרמקולים ולא לפניהם.
הרגשה דומה לזה שמאזינים off axis.. או שיש שמיכה דקה המפרידה בינך לבין הרמקולים.
אני מניח שיש כאן עניין של טעם אישי.
עברתי ל nad:
שוב הפתעה... המכשיר הקטן והקליל הזה "דוחף" כמו בולדוזר ומביא את כל הפרזנטציה קדימה.
הזמר/ת לפני הרמקולים. הוואקל מעולה ומלא.
הגבוהים והמיד מענגים. הבאס מדוייק ועמוק.
קצת פחות דרמטי מאשר ברב ערוצי...וטוב שכך.
אני מניח שהרסיבר הזה יכול לתת פייט בסטריאו
לכל רסיבר יעודי לסטריאו שיש בשוק. לא פחות.
שונות:
לא אכנס לפיצ'רים ולמפרטים של כל אחד מהמכשירים, זו לא היתה מטרת הבחינה הזו.
אבל כמה הערות ששוה לציין בכל זאת:
לאנתם כבר יש מחליף שנכנס לשוק ואני מניח שהמחליף שלו ה mrx1140 יהיה מוכשר ועדיף על קודמו בכל היבט. רק זה שווה את הצפייה הרבה למחליפו.
שלא יובן לא נכון, ה mrx1120 נשמע מעולה.
אם לא היה לידו מכשיר נוסף בדמות ה nad t778, קשה היה לתת לו ביקורת שהיא לא בגדר מחמאה.
ה t778 nad נשמע טוב. טוב מאוד. נקודה.
אבל... דווקא לכל השאר פשוט לא התחברתי.
השלט שלו מסובך ומסורבל. הפוך מתפעול אינטואיטיבי. הממשק שלו לדעתי (גם הגרפיקה הנעדרת ממנו) פשוט וארכאי מידי.
תצוגת ה osd איטית ופשוטה. אפילו מתסכלת לעיתים.
נקודת האור היחידה לדעתי היא מסך הטאץ על הרסיבר. התפעול שלו פשוט וקל. אבל אנחנו בדרך כלל לא ליד הרסיבר אז כל זה הופך לגימיק ומשמש במקום להשתמש בשלט (הרע לטעמי). הצג גדול מאוד אך רחוק מלספק אינפורמציה שיכולה למלא את כל הפוטנציאל והגודל שלו שגם יכול להועיל בהאזנה/צפיה בסרטים כגון להציג איזה רמקולים עובדים בכל זמן נתון ומה הפורמט שמתנגן לדוגמא.
תם ונשלם החלק החשוב הזה במסע לחקר האקוסטיקה והשפעת הכיול בחלל האזנה מאתגר.
סיכום :
לא בכדי יש שם טוב כל כך למע' הכיול שנבחנו כאן ועשו פלאים בחלל מאתגר שלא יכול להישמע טוב ללא טיפול ו/או כיול ברמה גבוהה.
וכאן, בחלל הצפציפי שלי, עם המכשירים והסט אפ הספציפים שנבחנו ומנקודת המבט האישית שלי... למרות קרב צמוד מאוד ותוצאה נפלאה של שתיהן (לא פחות). יש מנצחת אחת בנקודות. לא בנוק אווט. דיראק.
ANTHEM MRX1120 vs NAD T778
- טלHD (פותח השרשור)
- גורו
- הודעות: 13958
- הצטרף: נובמבר 2008
- נתן תודות: 948 פעמים
- קיבל תודות: 1099 פעמים
Re: ANTHEM MRX1120 vs NAD T778
יפה!
אתה בוחן את שני הרסיברים ששמתי עליהם עין כשדרוג הבא!
בלי קשר לזה שמחכה לרשמים והעדכונים, חייב רק להגיד -
מאוד אהבתי את הדירה והעיצוב, ממש !
אתה בוחן את שני הרסיברים ששמתי עליהם עין כשדרוג הבא!
בלי קשר לזה שמחכה לרשמים והעדכונים, חייב רק להגיד -
מאוד אהבתי את הדירה והעיצוב, ממש !
- masteraudio
- חבר ותיק
- הודעות: 1355
- הצטרף: ינואר 2007
- מיקום: באר-שבע
- נתן תודות: 169 פעמים
- קיבל תודות: 194 פעמים
Re: ANTHEM MRX1120 vs NAD T778
הולך להיות מעניין מאוד ומחכה לרשמים, בהצלחה.
יש יתרון אחד משמעותי לדיראק אל מול האנתם והוא היכולת לבצע Loudspeaker time alignment אשר מסוגל לשלוט על הדחף של הרמקולים.
ועוד שאלה אליך טל, האים הנאד מגיע עים התוסף אשר מצריך תוספת של 99$ אשר מקנה ניהול באס משופר ומלא?
DLBC ( dirac live base control).
יש יתרון אחד משמעותי לדיראק אל מול האנתם והוא היכולת לבצע Loudspeaker time alignment אשר מסוגל לשלוט על הדחף של הרמקולים.
ועוד שאלה אליך טל, האים הנאד מגיע עים התוסף אשר מצריך תוספת של 99$ אשר מקנה ניהול באס משופר ומלא?
DLBC ( dirac live base control).
TRINNOV ALT-16
SVS ULTRA CENTER
SONUS-FABER VENERE 2.5
SVS PRIME ELEVATION
SVS PB-16
YAMAHA MX-A5000
SVS ULTRA CENTER
SONUS-FABER VENERE 2.5
SVS PRIME ELEVATION
SVS PB-16
YAMAHA MX-A5000
Re: ANTHEM MRX1120 vs NAD T778
השוואה מעניינת.
מה המתודולוגיה המתוכננת להשוואה? כולל גם מדידות או רק החלפה והאזנה?
מה המתודולוגיה המתוכננת להשוואה? כולל גם מדידות או רק החלפה והאזנה?
Jack of some trades, master of none
- istarmini
- חבר במועדון ה-15K
- הודעות: 16943
- הצטרף: יולי 2008
- נתן תודות: 1001 פעמים
- קיבל תודות: 2180 פעמים
Re: ANTHEM MRX1120 vs NAD T778
הנאד המדובר מגיע עם גירסת הדיראק הכי בסיסית מבין ה 3 היא מוגבלת לטיפול בתדרים עד 500HZ, עבור כל טווח התדרים נדרש לשלם כסף ומודול ניהול הבס לא נתמך ברסיבר הזה.15/03/2021 21:41masteraudio כתב: ↑ הולך להיות מעניין מאוד ומחכה לרשמים, בהצלחה.
יש יתרון אחד משמעותי לדיראק אל מול האנתם והוא היכולת לבצע Loudspeaker time alignment אשר מסוגל לשלוט על הדחף של הרמקולים.
ועוד שאלה אליך טל, האים הנאד מגיע עים התוסף אשר מצריך תוספת של 99$ אשר מקנה ניהול באס משופר ומלא?
DLBC ( dirac live base control)....
3 קידמיים טאנוי D
סראונדים ארנדל
jvc NP5
סאבים אסקנדו+svs
מגברי כח בריסטון/רוטל/אדקום
4 אטמוס פולק
סראונדים ארנדל
jvc NP5
סאבים אסקנדו+svs
מגברי כח בריסטון/רוטל/אדקום
4 אטמוס פולק
- istarmini
- חבר במועדון ה-15K
- הודעות: 16943
- הצטרף: יולי 2008
- נתן תודות: 1001 פעמים
- קיבל תודות: 2180 פעמים
Re: ANTHEM MRX1120 vs NAD T778
כולל הכל, קפה ,מדידות ופיצות15/03/2021 22:03Avi_Dagan כתב: ↑ השוואה מעניינת.
מה המתודולוגיה המתוכננת להשוואה? כולל גם מדידות או רק החלפה והאזנה?...
3 קידמיים טאנוי D
סראונדים ארנדל
jvc NP5
סאבים אסקנדו+svs
מגברי כח בריסטון/רוטל/אדקום
4 אטמוס פולק
סראונדים ארנדל
jvc NP5
סאבים אסקנדו+svs
מגברי כח בריסטון/רוטל/אדקום
4 אטמוס פולק
- טלHD (פותח השרשור)
- גורו
- הודעות: 13958
- הצטרף: נובמבר 2008
- נתן תודות: 948 פעמים
- קיבל תודות: 1099 פעמים
Re: ANTHEM MRX1120 vs NAD T778
גם וגם.15/03/2021 22:03Avi_Dagan כתב: ↑ השוואה מעניינת.
מה המתודולוגיה המתוכננת להשוואה? כולל גם מדידות או רק החלפה והאזנה?...
יבוצעו מדידות ע"י REW במקביל וגם אחרי לשימוש /כיול ע"י דיראק ו ARC.
הכל יחד עם החברים יואב ורן מויאל.
נערך לאחרונה על ידי טלHD ב 15/03/2021 22:43, נערך פעם 1 בסך הכל.
- טלHD (פותח השרשור)
- גורו
- הודעות: 13958
- הצטרף: נובמבר 2008
- נתן תודות: 948 פעמים
- קיבל תודות: 1099 פעמים
Re: ANTHEM MRX1120 vs NAD T778
שכחת את הבירות וההמבורגרים15/03/2021 22:41istarmini כתב: ↑כולל הכל, קפה ,מדידות ופיצות15/03/2021 22:03Avi_Dagan כתב: ↑ השוואה מעניינת.
מה המתודולוגיה המתוכננת להשוואה? כולל גם מדידות או רק החלפה והאזנה?......
- istarmini
- חבר במועדון ה-15K
- הודעות: 16943
- הצטרף: יולי 2008
- נתן תודות: 1001 פעמים
- קיבל תודות: 2180 פעמים
Re: ANTHEM MRX1120 vs NAD T778
3 קידמיים טאנוי D
סראונדים ארנדל
jvc NP5
סאבים אסקנדו+svs
מגברי כח בריסטון/רוטל/אדקום
4 אטמוס פולק
סראונדים ארנדל
jvc NP5
סאבים אסקנדו+svs
מגברי כח בריסטון/רוטל/אדקום
4 אטמוס פולק
Re: ANTHEM MRX1120 vs NAD T778
ממש אירוע אני יכול גם לבוא? אביא ביסלי!
Jack of some trades, master of none
Re: ANTHEM MRX1120 vs NAD T778
טוב... אני מסוקרן מאוד.
אהבתי מאוד את החלל.
יש פה פוטנציאל לאחת הסקירות המעניינות ביותר לדעתי.
בהצלחה למעורבים.
אהבתי מאוד את החלל.
יש פה פוטנציאל לאחת הסקירות המעניינות ביותר לדעתי.
בהצלחה למעורבים.
L/C/R-Focal Aria 926+CC900
: Arendal
SRND-1723S
SUB-ARENDAL 17232S
Height-1961
Anthem MRX-1140
: Arendal
SRND-1723S
SUB-ARENDAL 17232S
Height-1961
Anthem MRX-1140