יש לכם אייפון? אפל החליטה שלא תוכלו להשתמש בסמארטפון שלכם עם שירות הזרמת המשחקים המוצלח של מיקרוסופט (דוגמא לכח המוחלט של אפל והשליטה שלה בשוק):
הקונגרס האמריקאי נגד גוגל, אמזון, פייסבוק ואפל
- Huber (פותח השרשור)
- חבר במועדון HT
- הודעות: 70328
- הצטרף: מאי 2005
- שם מלא: ערן
- נתן תודות: 518 פעמים
- קיבל תודות: 4198 פעמים
אני לא יודע אם שמת לב לאירוניה, אבל משתמע מזה "אני חוסך בזמן היקר שלי, על חשבון זמנכם שלכם (שמן הסתם, פחות יקר)"Huber כתב: הבעיה שלא תמיד יש לי זמן...
...
אם אתה יוזם משהו כי נראה לך חשוב מספיק, אז מה לעשות, העול הוא עלייך.
לעצם הסרטונים הללו. לא מדובר באיזה נושא אזוטרי מעניין שמצאת וכנראה אחרים לא מודעים לו. הרי ההקלטות הללו שותפו על ידי כל העולם ואשתו ברשתות החברתיות, ובנוסף דווחו עליהם בהרחבה בכל אתרי החדשות והם הופיעו בכותרות הראשיות. אם יש אנשים שרוצים לדון בזה פה אז כך יעשו וכך אומנם חלק עושים, אבל אל תתפלא שלא מגיבים על מה שנטחן כבר חזק בעשרות ערוצים אחרים.
משה
- Huber (פותח השרשור)
- חבר במועדון HT
- הודעות: 70328
- הצטרף: מאי 2005
- שם מלא: ערן
- נתן תודות: 518 פעמים
- קיבל תודות: 4198 פעמים
·moco כתב:אם יש אנשים שרוצים לדון בזה פה אז כך יעשו וכך אומנם חלק עושים, אבל אל תתפלא שלא מגיבים על מה שנטחן כבר חזק בעשרות ערוצים אחרים..........
יש הבדל בין דווח ברשת לבין דיון בנושא בין חברי הפורום. פה זה לא עלה, וכפי שאתה רואה נוצר דיון.
השתדלתי לצמצם את התגובה שלי למשפט אחד כי מהיכרות שלי איתך יהיה לך גם על זה מה להגיד וזה יתפתח לדיון ארוך שלא יוביל לכלום, אז תרשה לי לעצור פה ולחזור לנושא הדיון.
- Huber (פותח השרשור)
- חבר במועדון HT
- הודעות: 70328
- הצטרף: מאי 2005
- שם מלא: ערן
- נתן תודות: 518 פעמים
- קיבל תודות: 4198 פעמים
- Huber (פותח השרשור)
- חבר במועדון HT
- הודעות: 70328
- הצטרף: מאי 2005
- שם מלא: ערן
- נתן תודות: 518 פעמים
- קיבל תודות: 4198 פעמים
אז הקונגס הגיע למסקנות שלא (שאני מניח שלא יפתיעו פה רבים), השאלה מה הם עומדים לעשות בנידון:
https://www.geektime.co.il/house-judici ... LOxGj9zR2I
הקונגרס האמריקאי: אפל, גוגל, אמזון ופייסבוק הן ”סכנה לכלכלה ולדמוקרטיה”
אחרי מיליוני מסמכים, עדים ושעות חקירה, יוצאת הועדה המיוחדת של הקונגרס האמריקאי בביקורת קשה על חברות הטכנולוגיה הגדולות. טוענת: הן מתנהגות כמו ברוני הנפט וטייקוני מסילות הרכבת מהעבר
האול-סטארס של עולם הטכנולוגיה בשימוע אחד. עיבוד תמונה: גיקטיים
אחרי 16 חודשי חקירה, ושימועי ענק שכללו את כמה מהאנשים החזקים ביותר בעולם הטכנולוגיה בפרט ובעולם ככלל, ועדת המשפט של בית הנבחרים האמריקאי משחררת את ממצאי החקירה שלה. לאורך 449 עמודים מאשימים חברי הועדה את גוגל, אפל, פייסבוק ואמזון בהתנהגות מונופוליסטית אשר פוגעת בתחרות ובפועל מונעת חדשנות.
https://www.geektime.co.il/house-judici ... LOxGj9zR2I
הקונגרס האמריקאי: אפל, גוגל, אמזון ופייסבוק הן ”סכנה לכלכלה ולדמוקרטיה”
אחרי מיליוני מסמכים, עדים ושעות חקירה, יוצאת הועדה המיוחדת של הקונגרס האמריקאי בביקורת קשה על חברות הטכנולוגיה הגדולות. טוענת: הן מתנהגות כמו ברוני הנפט וטייקוני מסילות הרכבת מהעבר
האול-סטארס של עולם הטכנולוגיה בשימוע אחד. עיבוד תמונה: גיקטיים
אחרי 16 חודשי חקירה, ושימועי ענק שכללו את כמה מהאנשים החזקים ביותר בעולם הטכנולוגיה בפרט ובעולם ככלל, ועדת המשפט של בית הנבחרים האמריקאי משחררת את ממצאי החקירה שלה. לאורך 449 עמודים מאשימים חברי הועדה את גוגל, אפל, פייסבוק ואמזון בהתנהגות מונופוליסטית אשר פוגעת בתחרות ובפועל מונעת חדשנות.
- TANDBERG
- חבר מביא חבר
- הודעות: 4591
- הצטרף: פברואר 2009
- מיקום: מודיעין
- נתן תודות: 184 פעמים
- קיבל תודות: 205 פעמים
@Huber
·
המידע, כלי החיפוש, הקידום והרשתות החברתיות (שוב - מידע) הן כגידול סרטני שהתפשט בגוף החולה (העולם), היה ניתן לעצור אותם בכל שלב שהוא והשומרים בחרו להתעלם, בין שמתוך בורות ובין שמתוך אינטרס אישי.
מה ניתן לעשות כעת ? לדעתי כלום, פגיעה באותו גידול כמוהו פגיעה בכלכלה. אילו סנקציות ניתן לנקוט נגדם ? להשיט עליהם מיסים גבוהים יותר ? הרי אלו אלופות בחוקי המיסוי והגלובליזציה הביאה להגבר האפקט הכלכלי (שיבואו אלי, שישלמו פחות אבל יתנו משרות) התחרותי.
לא יודע ערן, נראה שבמשחק הזה פשוט התעוררו מאוחר מדי. היה מספיק זמן לעכב ולעצור את אמזון, לייצר רגולציות שיווסתו את פייסבוק והשאר. אותם נציגי דמוקרטיה בחרו להשתמש באותם כלים עליהם הם מתלוננים, לקדם עצמם באותם כלים עליהם הם מלינים ועכשיו הם מכריזים עליהם כ"סכנה לכלכלה ולדמוקרטיה"???
ממש זעקת הקוזאק הנגזל.
לדעתי אחד השרשורים הכי חשובים שהיו כאן באתר, מדגיש את חשיבות המודעות לדבר הזה, אנחנו דוהרים לעבר מונופולים ענקיים ונראה שלרוב לא באמת אכפת.
·
המידע, כלי החיפוש, הקידום והרשתות החברתיות (שוב - מידע) הן כגידול סרטני שהתפשט בגוף החולה (העולם), היה ניתן לעצור אותם בכל שלב שהוא והשומרים בחרו להתעלם, בין שמתוך בורות ובין שמתוך אינטרס אישי.
מה ניתן לעשות כעת ? לדעתי כלום, פגיעה באותו גידול כמוהו פגיעה בכלכלה. אילו סנקציות ניתן לנקוט נגדם ? להשיט עליהם מיסים גבוהים יותר ? הרי אלו אלופות בחוקי המיסוי והגלובליזציה הביאה להגבר האפקט הכלכלי (שיבואו אלי, שישלמו פחות אבל יתנו משרות) התחרותי.
לא יודע ערן, נראה שבמשחק הזה פשוט התעוררו מאוחר מדי. היה מספיק זמן לעכב ולעצור את אמזון, לייצר רגולציות שיווסתו את פייסבוק והשאר. אותם נציגי דמוקרטיה בחרו להשתמש באותם כלים עליהם הם מתלוננים, לקדם עצמם באותם כלים עליהם הם מלינים ועכשיו הם מכריזים עליהם כ"סכנה לכלכלה ולדמוקרטיה"???
ממש זעקת הקוזאק הנגזל.
לדעתי אחד השרשורים הכי חשובים שהיו כאן באתר, מדגיש את חשיבות המודעות לדבר הזה, אנחנו דוהרים לעבר מונופולים ענקיים ונראה שלרוב לא באמת אכפת.
- TANDBERG
- חבר מביא חבר
- הודעות: 4591
- הצטרף: פברואר 2009
- מיקום: מודיעין
- נתן תודות: 184 פעמים
- קיבל תודות: 205 פעמים
@ag43
·
חברות הגז, הנפט והחשמל - ניתן להפרטה וזה עדיין מוצר צריכה. מידע לעומת זאת - מידע קריטי שמניע המון, לדעתי שווה יותר מכסף היום בגלל שהוא פשוט מאפשר או לא מאפשר עבודה/בחירות וכן הלאה.
חלק מהשינויים הגדולים שנעשו בשנים האחרונות נעשה בגלל ובזכות המידע: החל מאביב העמים הערבי שהחל בטוויטר (עשיתי עבודת מחקר בנושא), בחירות אובמה ב-2008 (שימוש גאוני ברשתות החברתיות, באינטרנט ובמידע מאוד מדויק), מהומות ועוד.
יהיו חייבים לייצר חלופה ברת קיימא שתהיה גם כדאית לצרכנים, שכרגע מפקידים את עצמם אפילו בתשלום - לאותם גופים. לראיה: פופולריות של דפדפן כרום (אוסף מידע ענק, במיוחד אם אתה גולש עם הפרופיל שלך), פופולריות של אמזון ברכישות, הפופולריות של אפל כמוצרי רכישה.
למקורות אנרגיה יש תחליף וניתן לבזר אותן, אלו מקורות נדלים. מידע הוא מקור בלתי נדלה והיכולת "לשבת" על אותם צמתי מידע הופכת את אותן חברות לגופים עוצמתיים שאני בספק אם רגולציה תצליח להזיז אותם משם.
·
חברות הגז, הנפט והחשמל - ניתן להפרטה וזה עדיין מוצר צריכה. מידע לעומת זאת - מידע קריטי שמניע המון, לדעתי שווה יותר מכסף היום בגלל שהוא פשוט מאפשר או לא מאפשר עבודה/בחירות וכן הלאה.
חלק מהשינויים הגדולים שנעשו בשנים האחרונות נעשה בגלל ובזכות המידע: החל מאביב העמים הערבי שהחל בטוויטר (עשיתי עבודת מחקר בנושא), בחירות אובמה ב-2008 (שימוש גאוני ברשתות החברתיות, באינטרנט ובמידע מאוד מדויק), מהומות ועוד.
יהיו חייבים לייצר חלופה ברת קיימא שתהיה גם כדאית לצרכנים, שכרגע מפקידים את עצמם אפילו בתשלום - לאותם גופים. לראיה: פופולריות של דפדפן כרום (אוסף מידע ענק, במיוחד אם אתה גולש עם הפרופיל שלך), פופולריות של אמזון ברכישות, הפופולריות של אפל כמוצרי רכישה.
למקורות אנרגיה יש תחליף וניתן לבזר אותן, אלו מקורות נדלים. מידע הוא מקור בלתי נדלה והיכולת "לשבת" על אותם צמתי מידע הופכת את אותן חברות לגופים עוצמתיים שאני בספק אם רגולציה תצליח להזיז אותם משם.
בסוף, רגולוציה יכולה לעשות הכל. השאלה מתי ישבור הקש את גב הגמל.
המצחיק הוא שמה שהניע את המהלך הזה הוא פרשת קיימברידג' אנליטיקה, כאשר 4 שנים קודם לזה פייסבוק מיוזמתה עשתה כל שביכולתה כולל שיתוף פעולה ישיר עם המטה של אובמה כדי שיבחר. אחת הVP שם אמרה את זה בפה מלא.
כנראה שצריך לעצבן את 2 צידי המפה הפוליטית כדי שדברים יזוזו...
המצחיק הוא שמה שהניע את המהלך הזה הוא פרשת קיימברידג' אנליטיקה, כאשר 4 שנים קודם לזה פייסבוק מיוזמתה עשתה כל שביכולתה כולל שיתוף פעולה ישיר עם המטה של אובמה כדי שיבחר. אחת הVP שם אמרה את זה בפה מלא.
כנראה שצריך לעצבן את 2 צידי המפה הפוליטית כדי שדברים יזוזו...
- TANDBERG
- חבר מביא חבר
- הודעות: 4591
- הצטרף: פברואר 2009
- מיקום: מודיעין
- נתן תודות: 184 פעמים
- קיבל תודות: 205 פעמים
רגולציה יכולה לעשות הכל אם (וזה אם ענק) המדינות ברחבי העולם יסכימו להתאחד ולהתאגד. לפי שעה - אני מתקשה לראות תרחיש בו זה יקרה. התמריץ הכלכלי של אירוח אותן חברות בתמורה להזרמת כספים (אירלנד לדוגמא שימשה את פייסבוק היטב למטרה זו) יהווה מכשול. גם צריך להכניס את ממשלת סין לסיפור הזה וזה יהווה מכשול רציני לא קטן.
כרגע יש תחושה של מלחמת כל בכל: הפצת פייק ניוז שעובד יופי לפי עיקרון העברת המידע ולכן קשה מאוד להילחם בו, אלגוריתם שמספק יותר דיעות התואמות את דעת הגולש ומעוות תפיסת עולם (לא מאפשר הקשבה לדעות אחרות ומציג רק דיעה אחת), חיפוש שמספק תוצאות ידועות מראש ולא הוגנות כלפי מי שהפרוטה אינה מצויה בידו. יש עוד הרבה אבל זה "המיטב" שעלה לי כרגע בראש.
כרגע יש תחושה של מלחמת כל בכל: הפצת פייק ניוז שעובד יופי לפי עיקרון העברת המידע ולכן קשה מאוד להילחם בו, אלגוריתם שמספק יותר דיעות התואמות את דעת הגולש ומעוות תפיסת עולם (לא מאפשר הקשבה לדעות אחרות ומציג רק דיעה אחת), חיפוש שמספק תוצאות ידועות מראש ולא הוגנות כלפי מי שהפרוטה אינה מצויה בידו. יש עוד הרבה אבל זה "המיטב" שעלה לי כרגע בראש.
Vocare Ad Regnum
- Huber (פותח השרשור)
- חבר במועדון HT
- הודעות: 70328
- הצטרף: מאי 2005
- שם מלא: ערן
- נתן תודות: 518 פעמים
- קיבל תודות: 4198 פעמים
Re: הקונגרס האמריקאי נגד גוגל, אמזון, פייסבוק ואפל
התובעים הממשלתיים של 10 מדינות בארה"ב יתבעו את גוגל על ניצול רעה בכוחה כמונופול לשליטה על מצב הפירסום ברשת! בנוסף ה FTC ו 40 מדינות האשימו את פייסבוק על שימוש לרעה בכוחה לרכוש מתחרות!
סופסוף משהו זז?
סופסוף משהו זז?
- oferlaor
- מנהל
- הודעות: 75317
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
- נתן תודות: 640 פעמים
- קיבל תודות: 4750 פעמים
Re: הקונגרס האמריקאי נגד גוגל, אמזון, פייסבוק ואפל
נתחיל:
1. פייסבוק - too little too late, לא חושב שיש להם המון מה לעשות שם והטיעונים של פייסבוק חזקים מאוד לגבי אינסטוש. לגבי ווטסאפ הטיעון חלש יותר ולדעתי אפשר לפצל החוצה אם הם לא חיברו מאחורה את כל ה-services באופן שהופך את זה לקשר גורדי.
2. גוגל - הטיעון חלש מאוד אלא אם יוכיחו שיש שת"פ עם פייסבוק ואז הם בבעיה רצינית. כמו כן, הם לא באמת מטרגטים את הבעיות שגוגל מייצרים לחברות קטנות (yelp) בכך שהם מחליפים את המידע שלהם או שהפרסום שלהם הפך דהפקטו לדבר העיקרי ברשת. הם גם לא מטפלים בנושא של אנדרואיד וחיבור בין אנדרואיד לשאר השירותים של גוגל.
3. אפל - איפה הטיפול של הקונגרס בכל הנוגע לחנות האפליקציות? גם המהלך שלהם של חיסול עוגיות צד שלישי הופך את עולם הפרסום לטריטוריה שבה רק גוגל ופייסבוק בפועל יכולים לפעול (שאר השחקנים בבעיה רציני).
4. אמזון - גם כאן נעלמו לגמרי, החברה עושה ניצול של פלטפורמה אחת (AWS) בכדי להוזיל פלטפורמה אחרת (החנות), ומשתמשת באמצעים אגרסיביים להעיף שחקנים החוצה מהחנויות (כולל העתקה והחלפה של מוצרים למשהו גנרי אם הוא מצליח).
נראה שהפעולות האלה בעיקר נועדו לנסות ולהפעיל מניפולציות על פייסבוק וגוגל מטעם הקונסרבטיביים בממשל ולא איזה נסיון אמיתי וכנה לפתור את הבעיה.
1. פייסבוק - too little too late, לא חושב שיש להם המון מה לעשות שם והטיעונים של פייסבוק חזקים מאוד לגבי אינסטוש. לגבי ווטסאפ הטיעון חלש יותר ולדעתי אפשר לפצל החוצה אם הם לא חיברו מאחורה את כל ה-services באופן שהופך את זה לקשר גורדי.
2. גוגל - הטיעון חלש מאוד אלא אם יוכיחו שיש שת"פ עם פייסבוק ואז הם בבעיה רצינית. כמו כן, הם לא באמת מטרגטים את הבעיות שגוגל מייצרים לחברות קטנות (yelp) בכך שהם מחליפים את המידע שלהם או שהפרסום שלהם הפך דהפקטו לדבר העיקרי ברשת. הם גם לא מטפלים בנושא של אנדרואיד וחיבור בין אנדרואיד לשאר השירותים של גוגל.
3. אפל - איפה הטיפול של הקונגרס בכל הנוגע לחנות האפליקציות? גם המהלך שלהם של חיסול עוגיות צד שלישי הופך את עולם הפרסום לטריטוריה שבה רק גוגל ופייסבוק בפועל יכולים לפעול (שאר השחקנים בבעיה רציני).
4. אמזון - גם כאן נעלמו לגמרי, החברה עושה ניצול של פלטפורמה אחת (AWS) בכדי להוזיל פלטפורמה אחרת (החנות), ומשתמשת באמצעים אגרסיביים להעיף שחקנים החוצה מהחנויות (כולל העתקה והחלפה של מוצרים למשהו גנרי אם הוא מצליח).
נראה שהפעולות האלה בעיקר נועדו לנסות ולהפעיל מניפולציות על פייסבוק וגוגל מטעם הקונסרבטיביים בממשל ולא איזה נסיון אמיתי וכנה לפתור את הבעיה.
- Huber (פותח השרשור)
- חבר במועדון HT
- הודעות: 70328
- הצטרף: מאי 2005
- שם מלא: ערן
- נתן תודות: 518 פעמים
- קיבל תודות: 4198 פעמים
Re: הקונגרס האמריקאי נגד גוגל, אמזון, פייסבוק ואפל
למי שלא שמע ג'ף בזוס עזב את תפקיד ה CEO של אמזון. שמועות רצות שזה קשור ישירות לחקירות שמתבצעות בארה"ב לגבי החברה:
- Huber (פותח השרשור)
- חבר במועדון HT
- הודעות: 70328
- הצטרף: מאי 2005
- שם מלא: ערן
- נתן תודות: 518 פעמים
- קיבל תודות: 4198 פעמים