SpaceX Starlink

פורום רשתות, IT ומחשוב כללי - רשתות, ראוטרים, מחשבים ניידים, אביזרים וכו'.
ziv_r (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
עורך ראשי HTmag
עורך ראשי HTmag
הודעות: 40351
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 1663 פעמים
קיבל תודות: 3957 פעמים

SpaceX Starlink

הודעה שלא נקראה #1 

למי שלא מכיר, מדובר על תשתית של לווינים בגובה נמוך אשר מסוגלים לספק אינטרנט.
החיבור ללויין נעשה באמצעות חבילה של צלחת ממונעת ומודם. זה כרגע עובד מצויין לפי הדיווחים.
אוכלוסיה מרוחקת ללא חיבור אינטרנט מהיר הם קהל היעד.

כרגע 1000 לווינים ובהמשך עוד כמה אלפים.
העלות היא $500 לחבילה הראשונית של הציוד ועוד $100 לחודש דמי מנוי.

מתי בארץ? :)

https://www.starlink.com


ziv_r (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
עורך ראשי HTmag
עורך ראשי HTmag
הודעות: 40351
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 1663 פעמים
קיבל תודות: 3957 פעמים

Re: SpaceX Starlink

הודעה שלא נקראה #2 


Huber
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
הודעות: 51650
הצטרף: מאי 2005
שם מלא: ערן
נתן תודות: 140 פעמים
קיבל תודות: 3092 פעמים

Re: SpaceX Starlink

הודעה שלא נקראה #3 

ב 100$ לחודש שישארו בחו"ל 😎

ד"א למי שלא יודע המיזם הזה קשור לג'ף בזוס (הבעלים של אמזון בין היתר ואחד האנשים הכי עשירים בעולם).
ה FAQ - הכרחי לקרוא לפני פרסום תגובה בדילים המפורסמים על ידי:


https://www.hometheater.co.il/vt284213.html

"ההבדל בין גאונות לטיפשות הוא שלגאונות יש גבולות."

NeatNit
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 185
הצטרף: מאי 2020
נתן תודות: 16 פעמים
קיבל תודות: 18 פעמים

Re: SpaceX Starlink

הודעה שלא נקראה #4 

לא התעמקתי עדיין, אבל מה המניעה להתחבר מהארץ? הרי הדבר היחיד שצריך זה שמיים, למיטב ידיעתי שמיים יש בארץ... (אם כי לא ראיתי אותם כבר הרבה זמן בעצמי)

barlerer
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 219
הצטרף: ינואר 2010
נתן תודות: 5 פעמים
קיבל תודות: 0

Re: SpaceX Starlink

הודעה שלא נקראה #5 

10/02/2021 16:03  
Huber כתב:
ב 100$ לחודש שישארו בחו"ל 😎

ד"א למי שלא יודע המיזם הזה קשור לג'ף בזוס (הבעלים של אמזון בין היתר ואחד האנשים הכי עשירים בעולם).
...
לא לבזוס, קשור לElon Musk (שהוא העשיר העשיר בעולם אבל לא חושב שזה רלוונטי לפרוייקט)

sys_admin
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2824
הצטרף: ינואר 2014
מיקום: גליל מערבי
נתן תודות: 8 פעמים
קיבל תודות: 526 פעמים

Re: SpaceX Starlink

הודעה שלא נקראה #6 

10/02/2021 17:11  
NeatNit כתב:
לא התעמקתי עדיין, אבל מה המניעה להתחבר מהארץ? הרי הדבר היחיד שצריך זה שמיים, למיטב ידיעתי שמיים יש בארץ... (אם כי לא ראיתי אותם כבר הרבה זמן בעצמי)
...
המניעה להתחבר בארץ נובעת מכך שהשמיים זה לא דבר יחידי שצריך בשביל זה, אלה שהדבר הנוסף והחשוב שנדרש לצורך כך זה כיסוי לוויין במקום גאוגרפי שרוצים להתחבר בו.

ומה לעשות, אבל כיסוי כזה לא קיים כלל בישראל ללווייני Starlink. והכיסוי היחידי שהם נותנים היום אחרי חמש שנים של שיגורים, ופריסה של רשת לוויינים זו זה לכיוון של אמריקה הצפונית. וגם שם מי שיכול להתחבר לכל סוג תשתית אחרת לא ממש ירצה להשתמש בניסוי זה של SpaceX Starlink, כי מעבר למחיר של 100 דולר לחודש ולמחיר הציוד של 500 דולר, יש גם כמה נתונים טכניים כמו למשל ששירות זה נותן מהירות בין 0 ל 100 מגה בערוץ היורד ובחלק מהשעות המהירות זו מתקרבת באמת ל 0 מגה ובערוץ העולה מדובר על מהירות מ 0 עד 20 מגה בהתאמה. בנוסף לכך יש גם את נתון של השיהוי כבר ל HOP הראשון והוא עומד בפועל באזור של 100MS ולא כפי שציפו שהוא יהיה באזור של 40MS. ורק לצורך ההשוואה, למשל אפילו בקו VDSL הכי ישן של בזק נתון זה עומד על בין 7 ל 12 MS, לפי פרופיל שבשימוש. על ה jitter בחיבור של SpaceX Starlink ועל רמות ה packet lost אין בכלל מה מדבר. כך שבחיבור זה לא רק מהמשחקי רשת אפשר לשכוח, אלה שגם מהשיחות על גבי אינטרנט בצורה שאותה מכירים בחיבורי אינטרנט סבירים גם.
כך ש SpaceX Starlink הגדירו את הניסוי שלהם בצורה מדויקת כ ‘Better Than Nothing’ :lol: בשלב שהם התחילו לחבר נסיינים ראשונים לפני כמה חודשים לרשת זו.
כך ששירות זה מתאים למי שאין לו שום חלופה אחרת לחיבור לאינטרנט, אפילו לא חיבור LTE , לא UMTS וגם לא EDGE ומצד שני חיבור אינטרנט יציב ללוויין גאוסטציונרי בשבילו יקר מדי.

ziv_r (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
עורך ראשי HTmag
עורך ראשי HTmag
הודעות: 40351
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 1663 פעמים
קיבל תודות: 3957 פעמים

Re: SpaceX Starlink

הודעה שלא נקראה #7 

הוידאו למעלה מציג תוצאות טובות יותר ממה שהזכרת וגם הרשמים ברשת זהים.
https://www.reddit.com/r/Starlink/comme ... =post_body

NeatNit
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 185
הצטרף: מאי 2020
נתן תודות: 16 פעמים
קיבל תודות: 18 פעמים

Re: SpaceX Starlink

הודעה שלא נקראה #8 

@sys_admin אתה טועה בדבר אחד, כיסוי לוויין הוא לא רק מעל אמריקה. הלוויינים של Starlink שוגרו לגובה של 550 ק״מ ופחות (לפי ויקיפדיה), שזה ב-Low Earth Orbit - https://en.wikipedia.org/wiki/Low_Earth_orbit
זה אומר שכל לוויין מבצע מספר סיבובים סביב כדור הארץ בכל יום. הלוויינים האלו לא נשארים כל הזמן מעל אמריקה. כדי להשאיר לוויינים באופן קבוע מעל אמריקה, צריך לשגר אותם לגובה 35,786 ק״מ - https://en.wikipedia.org/wiki/Geostationary_orbit

אז הלוויינים בכל מקרה מסתובבים סביב כל כדור הארץ, או לפחות פסים ממנו בהתאם למסלול של הלוויינים סביב כדור הארץ. פשוט כל זמן שהם לא מעל ארה״ב, הם לא בשימוש.

המניעה האמיתית היא כנראה פשוט נכונות מצד החברה. כרגע הם בשלב הניסויים ובדיקות, אז לא מפתיע שהם לא רצים לפתוח את השירות בכל מדינה שהלוויינים במקרה עוברים מעליה. ויש כמובן את העניין של ציוד קצה שצריך לספק ללקוחות, זה אמנם אתגר קטן וזניח יחסית לשיגור הלוויינים עצמם אבל עדיין משהו שמישהו יצטרך לעשות!

sys_admin
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2824
הצטרף: ינואר 2014
מיקום: גליל מערבי
נתן תודות: 8 פעמים
קיבל תודות: 526 פעמים

Re: SpaceX Starlink

הודעה שלא נקראה #9 

10/02/2021 23:37  
ziv_r כתב:
הוידאו למעלה מציג תוצאות טובות יותר ממה שהזכרת וגם הרשמים ברשת זהים.
https://www.reddit.com/r/Starlink/comme ... =post_body
...
למשל אותם הרשמים ברשת מציגים שלל שלם של תוצאות ואפילו כאלה עם שיהוי של יותר מ 250MS ועל מהירות הורדה של 0.6M, אבל אני לא מדבר על תוצאות הכי טובות או הכי גרועות, אלה על זה שחיבור זה הוא לא יציב כלל ומשתנה כל הזמן מקצה לקצה, דבר שתלוי במספר רב של גורמים, למשל גם בזה שאנטנה זו כלל לא רק ממונעת כפי שנכתב בתחילת בדיון זה, אלה שהיא גם מסוג של מערך מופע והקליטה שלה משתנה בגלל שהלוויינים אלה הם לא קבועים ביחס עלייה ובגלל זה כל הזמן רמת קליטה משנה. כך מבנה של אנטנה זו נראה מבפנים:
וגם זה שהציפיות מהרמת שירות צריכות להיות בהתאם, משירות זה שמי שכינה את שירות זה בשם "יותר טוב מכלום, זה לא אני, אלה הספק עצמו מגדיר אותו כך.
נערך לאחרונה על ידי sys_admin ב 11/02/2021 10:20, נערך פעם 1 בסך הכל.

sys_admin
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2824
הצטרף: ינואר 2014
מיקום: גליל מערבי
נתן תודות: 8 פעמים
קיבל תודות: 526 פעמים

Re: SpaceX Starlink

הודעה שלא נקראה #10 

11/02/2021 0:04  
NeatNit כתב:
@sys_admin אתה טועה בדבר אחד, כיסוי לוויין הוא לא רק מעל אמריקה. הלוויינים של Starlink שוגרו לגובה של 550 ק״מ ופחות (לפי ויקיפדיה), שזה ב-Low Earth Orbit - https://en.wikipedia.org/wiki/Low_Earth_orbit
זה אומר שכל לוויין מבצע מספר סיבובים סביב כדור הארץ בכל יום. הלוויינים האלו לא נשארים כל הזמן מעל אמריקה. כדי להשאיר לוויינים באופן קבוע מעל אמריקה, צריך לשגר אותם לגובה 35,786 ק״מ - https://en.wikipedia.org/wiki/Geostationary_orbit

אז הלוויינים בכל מקרה מסתובבים סביב כל כדור הארץ, או לפחות פסים ממנו בהתאם למסלול של הלוויינים סביב כדור הארץ. פשוט כל זמן שהם לא מעל ארה״ב, הם לא בשימוש.

המניעה האמיתית היא כנראה פשוט נכונות מצד החברה. כרגע הם בשלב הניסויים ובדיקות, אז לא מפתיע שהם לא רצים לפתוח את השירות בכל מדינה שהלוויינים במקרה עוברים מעליה. ויש כמובן את העניין של ציוד קצה שצריך לספק ללקוחות, זה אמנם אתגר קטן וזניח יחסית לשיגור הלוויינים עצמם אבל עדיין משהו שמישהו יצטרך לעשות!
...
הסברתי כבר בצורה הכי פשוטה. הלוויינים אלה שבשימוש זה נותנים כיסוי של שירות המדובר אך ורק לצפון אמריקה. ואתה יכול להיות בטוח שבזה אני לא טועה. בכדי לתת כיסוי יותר רחב נדרשת כמות לוויינים פי עשר יותר ממה שזה קיים כרגע אחרי שיגורים רציפים במשך חמש שנים וכמות של תחנות קרקע פי אלף יותר ממה שקיימים בשלב זה, כי לוויינים אלה צריכים להיות מוזנים בתחנות קרקע שנמצאות באזור גאוגרפי צר צמוד ביותר לאזור שירות של לוויינים

Huber
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
הודעות: 51650
הצטרף: מאי 2005
שם מלא: ערן
נתן תודות: 140 פעמים
קיבל תודות: 3092 פעמים

Re: SpaceX Starlink

הודעה שלא נקראה #11 

ה FAQ - הכרחי לקרוא לפני פרסום תגובה בדילים המפורסמים על ידי:


https://www.hometheater.co.il/vt284213.html

"ההבדל בין גאונות לטיפשות הוא שלגאונות יש גבולות."

Evil-u
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1373
הצטרף: ינואר 2005
מיקום: ראשל"צ
נתן תודות: 44 פעמים
קיבל תודות: 110 פעמים

Re: SpaceX Starlink

הודעה שלא נקראה #12 

הפרוייקט תמיד נראה לי כמו שילוב בין משהו מדהים לגהינום אבטחתי, בעיקר בשכבה 4 של מודל ה-osi.

amdr1
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 394
הצטרף: מאי 2013
נתן תודות: 27 פעמים
קיבל תודות: 25 פעמים

Re: SpaceX Starlink

הודעה שלא נקראה #13 

באתר starlink כבר אפשר להרשם לשרות לשנת 2022 וממש מהאיזיר שלנו(ישראל) ולשלם מקדמה $99.

amdr1
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 394
הצטרף: מאי 2013
נתן תודות: 27 פעמים
קיבל תודות: 25 פעמים

Re: SpaceX Starlink

הודעה שלא נקראה #14 

תמונה

sys_admin
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2824
הצטרף: ינואר 2014
מיקום: גליל מערבי
נתן תודות: 8 פעמים
קיבל תודות: 526 פעמים

Re: SpaceX Starlink

הודעה שלא נקראה #15 

כן, כן, אתה כבר יכול לשלם ולשריין לך את ההזמנה. אבל למה להסתפק רק בספק אחד, אם אפשר לבחור כבר שנים מכמה ספקי שירותי אינטרנט לווייני וירטואליים שבהתמדה פעם בכמה שנים מספרים שעוד שנה שנתיים מקסימום אפשרי יהיה להתחבר לשירות שלהם. ולכל אחד מהם יש כבר אפילו ניסוי מוצלח של שירות זה. :lol:
הנה עוד סיפורים כאלה של אחד אחר לדוגמה:
OneWeb says this puts it on track to offer global services to customers starting with the United Kingdom, Alaska, Northern Europe, Greenland, Iceland, the Artic Seas, and Canada in 2021 with global service following in 2022.
https://www.eenewseurope.com/news/oneweb-service-2021

שלח תגובה

חזור אל “רשתות, אינטרנט ו- Fiber”