אין עומק בצליל בקולנוע ביתי בבקשה עזרה.
- pacific100
- חבר פעיל במיוחד
- הודעות: 592
- הצטרף: יולי 2012
- נתן תודות: 16 פעמים
- קיבל תודות: 30 פעמים
- טלHD
- גורו
- הודעות: 13958
- הצטרף: נובמבר 2008
- נתן תודות: 948 פעמים
- קיבל תודות: 1099 פעמים
- 9000es
- חבר במועדון 10K
- הודעות: 13208
- הצטרף: דצמבר 2008
- מיקום: תל-אביב
- נתן תודות: 595 פעמים
- קיבל תודות: 484 פעמים
ממליץ לך בחום על הסאב של B&W דגם DB-1 . הסאב הזה ועוד סאבים אחרים נבחנו אצל חבר טוב .nimush כתב:אוקיי אני מבין שזה לא טוב להגיד חיתוך של 80.
לא תהיה לי ברירה ללכת על סאב...
התקציב יוכל להתגמש בשביל משהו שיהיה ב -LEVEL של המערכת הזאת..
15K מקסימום נגיד..
חשבתי על DB1 הבנתי שהוא יותר "מלווה" כל הסרט מאשר ולוודיין שהוא יותר נפילות ומכות"...
והוא ניצח אותם בגדול . יפה שכתבת מלווה אותך לאורך כל הסרט וזה נכון מאוד .
בנוסף יש לסאב מערכת RC מדהימה שתתן לך מענה גם לחלל החדר שלך .
לסיכום במידה ויש באפשרותך לרכוש את הסאב רכשת מוצר מדהים של מותג יוקרה . כך גם הוא נראה .איכותי ויוקרתי .עם רמת גימור מושלמת . גם מבחינת מימדים הוא די סביר לעומת המתחרים שלו .
בהצלחה
אם במסכים מדובר........ אז הבחירה שלי היא "פלזמה"
- pacific100
- חבר פעיל במיוחד
- הודעות: 592
- הצטרף: יולי 2012
- נתן תודות: 16 פעמים
- קיבל תודות: 30 פעמים
וואלה צודק .
אכן פה אתה צודק . אבל לא חסרים מדפיים יותר טובים ולא יקרים . נכון צריך בס אבל לפחות להינות מהצליל .טלHD כתב:הוא חתך את התדרים הנמוכים, איך יהיה לו באס?pacific100 כתב:היי
סליחה אמרת שיש לך מערכת יוקרתית B&W ואין לך בס?? אז מה יוקרתי פה השם או הכסף שזרקת ? זה שמכר לך לפחות לא יכול להדריך אותך . בהצלחה ....
וגם אם לא יחתוך, רמקול מדפי טוב ויקר ככל שיהיה לא יכול לתת באס איכותי כמו של סאב. נקודה....
- Av1
- עוסק בתחום
- הודעות: 1276
- הצטרף: יולי 2007
- שם מלא: שמעון מור יוסף
- נתן תודות: 1 פעם
- קיבל תודות: 27 פעמים
- יצירת קשר:
Re: אין עומק בצליל בקולנוע ביתי בבקשה עזרה.
לפני שאתה רץ להוסיף סאב, מאוד חשוב להבין האם ה"עומק" שחסר לך הוא אכן באסnimush כתב:ברשותי מערכת יוקרתית מאוד של B&W
מכיוון שהחדר האזנה הוא אינו גדול משהו כמו 3 מטר על 3 מטר לא רכשתי סאב..
הגדרתי את החיתוך ל- 80HZ
והצליל מאוד איכותי וחד אבל חסר משהו עומק .. אם אפשר לקרוא לזה ככה...
אשמח לדעת אם יש חשיבות כזו גדולה לסאב במערכת ..
ואיזה סאבים מומלצים יש... אם באמת אני חייב להוסיף כדי לשנות תמצב
תודה לעוזרים...
לדוגמה יש עומק במה, יש עומק צליל...
האם "העומק" הוא אכן באס?
חדר של 3/3 יכול להיות מאוד בעייתי לסאב ובגדול גם 2 אלמנטים של 5" {אחד בכל רמקול} יכולים להוציא הרבה באס
מראש מומלץ לא לעשות חיתוך ולשמוע איך התוצאה לי נראה שאינך מגדיר נכון מה חסר לך.
בכל אופן אם יש לך רמקולים רצפתיים, אל תכניס לחדר כזה גם סאב.
9000, 9000, 90009000es כתב:ממליץ לך בחום על הסאב של B&W דגם DB-1 . הסאב הזה ועוד סאבים אחרים נבחנו אצל חבר טוב .nimush כתב:אוקיי אני מבין שזה לא טוב להגיד חיתוך של 80.
לא תהיה לי ברירה ללכת על סאב...
התקציב יוכל להתגמש בשביל משהו שיהיה ב -LEVEL של המערכת הזאת..
15K מקסימום נגיד..
חשבתי על DB1 הבנתי שהוא יותר "מלווה" כל הסרט מאשר ולוודיין שהוא יותר נפילות ומכות"...
והוא ניצח אותם בגדול . יפה שכתבת מלווה אותך לאורך כל הסרט וזה נכון מאוד .
בנוסף יש לסאב מערכת RC מדהימה שתתן לך מענה גם לחלל החדר שלך .
לסיכום במידה ויש באפשרותך לרכוש את הסאב רכשת מוצר מדהים של מותג יוקרה . כך גם הוא נראה .איכותי ויוקרתי .עם רמת גימור מושלמת . גם מבחינת מימדים הוא די סביר לעומת המתחרים שלו .
בהצלחה...
איך אתה יכול להמליץ למישהו עם חלל כזה על הסאב הזה?
הסאב הזה יורה לשני כיוונים משמע הוא צריך ספייס מאד גדול משני צדדיו, בחלל כזה זה לא ניתן להתשמש בו, מה עוד שאין צורך לסאב עם שני וופרים בחלל סגור של 9 מ"ר.
גם כך צלעות החדר שוות מה שיוצר בעיה, הסאב הזה יגרום לבעיות הרבה יותר גדולות. ולא, מערכת הכיול הפנומנלית של הסאב לא תעזור במקרה זה.
זה שהמוצר לכשעצמו טוב, לא הופך אותו למתאים אבסולוטית תמיד. אצל החבר שהזכרת יש חלל של כ- 30 מטר...
הכי טוב, לא להיות עיוורים אחרי מותג או מוצר ספציפי אלא להפעיל את ההגיון בכל מקרה ומקרה
- 9000es
- חבר במועדון 10K
- הודעות: 13208
- הצטרף: דצמבר 2008
- מיקום: תל-אביב
- נתן תודות: 595 פעמים
- קיבל תודות: 484 פעמים
Balance כתב:9000, 9000, 90009000es כתב:ממליץ לך בחום על הסאב של B&W דגם DB-1 . הסאב הזה ועוד סאבים אחרים נבחנו אצל חבר טוב .nimush כתב:אוקיי אני מבין שזה לא טוב להגיד חיתוך של 80.
לא תהיה לי ברירה ללכת על סאב...
התקציב יוכל להתגמש בשביל משהו שיהיה ב -LEVEL של המערכת הזאת..
15K מקסימום נגיד..
חשבתי על DB1 הבנתי שהוא יותר "מלווה" כל הסרט מאשר ולוודיין שהוא יותר נפילות ומכות"...
והוא ניצח אותם בגדול . יפה שכתבת מלווה אותך לאורך כל הסרט וזה נכון מאוד .
בנוסף יש לסאב מערכת RC מדהימה שתתן לך מענה גם לחלל החדר שלך .
לסיכום במידה ויש באפשרותך לרכוש את הסאב רכשת מוצר מדהים של מותג יוקרה . כך גם הוא נראה .איכותי ויוקרתי .עם רמת גימור מושלמת . גם מבחינת מימדים הוא די סביר לעומת המתחרים שלו .
בהצלחה...
איך אתה יכול להמליץ למישהו עם חלל כזה על הסאב הזה?
הסאב הזה יורה לשני כיוונים משמע הוא צריך ספייס מאד גדול משני צדדיו, בחלל כזה זה לא ניתן להתשמש בו, מה עוד שאין צורך לסאב עם שני וופרים בחלל סגור של 9 מ"ר.
גם כך צלעות החדר שוות מה שיוצר בעיה, הסאב הזה יגרום לבעיות הרבה יותר גדולות. ולא, מערכת הכיול הפנומנלית של הסאב לא תעזור במקרה זה.
זה שהמוצר לכשעצמו טוב, לא הופך אותו למתאים אבסולוטית תמיד. אצל החבר שהזכרת יש חלל של כ- 30 מטר...
הכי טוב, לא להיות עיוורים אחרי מותג או מוצר ספציפי אלא להפעיל את ההגיון בכל מקרה ומקרה...
Balance
הסאב המדובר מפיק באס נעים . מערכת ה RC המתקדמת שלו יכולה להתאים את הסאב גם לחלל קטן .
אני ניסתי אותו בכמה חללים שונים ובגדלים שונים והוא פשוט סופר פנומנלי .
תחשוב איך שאתה רוצה ואני אחשוב איך שאני רוצה בנינתיים לי יש נסיון של תקופה די ארוכה עם הסאב הזה ..
אם במסכים מדובר........ אז הבחירה שלי היא "פלזמה"
- חיים
- חבר במועדון HT
- הודעות: 4882
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: חיים לגו
- מיקום: ראשון לציון
- נתן תודות: 1169 פעמים
- קיבל תודות: 298 פעמים
Re: אין עומק בצליל בקולנוע ביתי בבקשה עזרה.
Av1 כתב:לפני שאתה רץ להוסיף סאב, מאוד חשוב להבין האם ה"עומק" שחסר לך הוא אכן באסnimush כתב:ברשותי מערכת יוקרתית מאוד של B&W
מכיוון שהחדר האזנה הוא אינו גדול משהו כמו 3 מטר על 3 מטר לא רכשתי סאב..
הגדרתי את החיתוך ל- 80HZ
והצליל מאוד איכותי וחד אבל חסר משהו עומק .. אם אפשר לקרוא לזה ככה...
אשמח לדעת אם יש חשיבות כזו גדולה לסאב במערכת ..
ואיזה סאבים מומלצים יש... אם באמת אני חייב להוסיף כדי לשנות תמצב
תודה לעוזרים...
לדוגמה יש עומק במה, יש עומק צליל...
האם "העומק" הוא אכן באס?
חדר של 3/3 יכול להיות מאוד בעייתי לסאב ובגדול גם 2 אלמנטים של 5" {אחד בכל רמקול} יכולים להוציא הרבה באס
מראש מומלץ לא לעשות חיתוך ולשמוע איך התוצאה לי נראה שאינך מגדיר נכון מה חסר לך.
בכל אופן אם יש לך רמקולים רצפתיים, אל תכניס לחדר כזה גם סאב....
נפט וסולר לחימום ביתי,ולתעשיה.
חיים-0532253784
חיים-0532253784
Re: אין עומק בצליל בקולנוע ביתי בבקשה עזרה.
Av1 כתב:לפני שאתה רץ להוסיף סאב, מאוד חשוב להבין האם ה"עומק" שחסר לך הוא אכן באסnimush כתב:ברשותי מערכת יוקרתית מאוד של B&W
מכיוון שהחדר האזנה הוא אינו גדול משהו כמו 3 מטר על 3 מטר לא רכשתי סאב..
הגדרתי את החיתוך ל- 80HZ
והצליל מאוד איכותי וחד אבל חסר משהו עומק .. אם אפשר לקרוא לזה ככה...
אשמח לדעת אם יש חשיבות כזו גדולה לסאב במערכת ..
ואיזה סאבים מומלצים יש... אם באמת אני חייב להוסיף כדי לשנות תמצב
תודה לעוזרים...
לדוגמה יש עומק במה, יש עומק צליל...
האם "העומק" הוא אכן באס?
חדר של 3/3 יכול להיות מאוד בעייתי לסאב ובגדול גם 2 אלמנטים של 5" {אחד בכל רמקול} יכולים להוציא הרבה באס
מראש מומלץ לא לעשות חיתוך ולשמוע איך התוצאה לי נראה שאינך מגדיר נכון מה חסר לך.
בכל אופן אם יש לך רמקולים רצפתיים, אל תכניס לחדר כזה גם סאב....
במיוחד שמדובר ברמקולים שלא חסר להם באס
- טלHD
- גורו
- הודעות: 13958
- הצטרף: נובמבר 2008
- נתן תודות: 948 פעמים
- קיבל תודות: 1099 פעמים
Re: אין עומק בצליל בקולנוע ביתי בבקשה עזרה.
לא מסכים איתך לגמרי.Av1 כתב:לפני שאתה רץ להוסיף סאב, מאוד חשוב להבין האם ה"עומק" שחסר לך הוא אכן באסnimush כתב:ברשותי מערכת יוקרתית מאוד של B&W
מכיוון שהחדר האזנה הוא אינו גדול משהו כמו 3 מטר על 3 מטר לא רכשתי סאב..
הגדרתי את החיתוך ל- 80HZ
והצליל מאוד איכותי וחד אבל חסר משהו עומק .. אם אפשר לקרוא לזה ככה...
אשמח לדעת אם יש חשיבות כזו גדולה לסאב במערכת ..
ואיזה סאבים מומלצים יש... אם באמת אני חייב להוסיף כדי לשנות תמצב
תודה לעוזרים...
לדוגמה יש עומק במה, יש עומק צליל...
האם "העומק" הוא אכן באס?
חדר של 3/3 יכול להיות מאוד בעייתי לסאב ובגדול גם 2 אלמנטים של 5" {אחד בכל רמקול} יכולים להוציא הרבה באס
מראש מומלץ לא לעשות חיתוך ולשמוע איך התוצאה לי נראה שאינך מגדיר נכון מה חסר לך.
בכל אופן אם יש לך רמקולים רצפתיים, אל תכניס לחדר כזה גם סאב....
כל אחד מגדיר "באס" אחרת...
אחד יסתפק ב 5" של הרמקול והשני (כמוני למשל) גם לא יסתפק בסאב אחד + רצפיתיים עם 6.5" X2.
היום אחרי הנסיון שלי עם הרבה קונפיגורציות, לא אסתפק בפחות מ 2 סאבים + רצפתיים.
שנית, לאחרונה עזרתי לגיסי בבניית הסאונד בחדר ייעודי של 3X4 לערך (חדר מגורים די סטנדרטי)...
ניסינו עם רצפתיים ללא סאב, אח"כ בתוספת סאב 8" (Elac) שהגיוני שיספיק לגמרי לחלל של חדר רגיל וסגור.
כבר היה שיפור במצב הזה (כמובן יש גם סנטר +אחוריים שמוקמו לצידי המאזינים מאחור).
התצורה האחרונה שניסינו היתה 2 רצפתיים (וורפידייל דימונד)+ 2 סאבים של 10" ( קליפש) והתוצאה הרבה יותר טובה ומאוזנת...
מיותר לציין שכך זה גם נשאר עד רגע זה.
- Av1
- עוסק בתחום
- הודעות: 1276
- הצטרף: יולי 2007
- שם מלא: שמעון מור יוסף
- נתן תודות: 1 פעם
- קיבל תודות: 27 פעמים
- יצירת קשר:
Re: אין עומק בצליל בקולנוע ביתי בבקשה עזרה.
שלום טלטלHD כתב:לא מסכים איתך לגמרי.Av1 כתב:לפני שאתה רץ להוסיף סאב, מאוד חשוב להבין האם ה"עומק" שחסר לך הוא אכן באסnimush כתב:ברשותי מערכת יוקרתית מאוד של B&W
מכיוון שהחדר האזנה הוא אינו גדול משהו כמו 3 מטר על 3 מטר לא רכשתי סאב..
הגדרתי את החיתוך ל- 80HZ
והצליל מאוד איכותי וחד אבל חסר משהו עומק .. אם אפשר לקרוא לזה ככה...
אשמח לדעת אם יש חשיבות כזו גדולה לסאב במערכת ..
ואיזה סאבים מומלצים יש... אם באמת אני חייב להוסיף כדי לשנות תמצב
תודה לעוזרים...
לדוגמה יש עומק במה, יש עומק צליל...
האם "העומק" הוא אכן באס?
חדר של 3/3 יכול להיות מאוד בעייתי לסאב ובגדול גם 2 אלמנטים של 5" {אחד בכל רמקול} יכולים להוציא הרבה באס
מראש מומלץ לא לעשות חיתוך ולשמוע איך התוצאה לי נראה שאינך מגדיר נכון מה חסר לך.
בכל אופן אם יש לך רמקולים רצפתיים, אל תכניס לחדר כזה גם סאב....
כל אחד מגדיר "באס" אחרת...
אחד יסתפק ב 5" של הרמקול והשני (כמוני למשל) גם לא יסתפק בסאב אחד + רצפיתיים עם 6.5" X2.
היום אחרי הנסיון שלי עם הרבה קונפיגורציות, לא אסתפק בפחות מ 2 סאבים + רצפתיים.
שנית, לאחרונה עזרתי לגיסי בבניית הסאונד בחדר ייעודי של 3X4 לערך (חדר מגורים די סטנדרטי)...
ניסינו עם רצפתיים ללא סאב, אח"כ בתוספת סאב 8" (Elac) שהגיוני שיספיק לגמרי לחלל של חדר רגיל וסגור.
כבר היה שיפור במצב הזה (כמובן יש גם סנטר +אחוריים שמוקמו לצידי המאזינים מאחור).
התצורה האחרונה שניסינו היתה 2 רצפתיים (וורפידייל דימונד)+ 2 סאבים של 10" ( קליפש) והתוצאה הרבה יותר טובה ומאוזנת...
מיותר לציין שכך זה גם נשאר עד רגע זה....
1 הבחור ציין שיש לו רמקולים של B&W יוקרתיים והוא מוכן להוסיף עוד סאב בתקציב של 15.000 ש"ח
אני נותן לך רק 2 ניחושים אילו רמקולים יש לו...
א' בכל אופן ברמות המדוברות באסים לא אמורים להיות חסרים
ב' ייתכן מאוד ו"עומק" כהגדרתו זהלא באסים אלא עומק במה, עומק צליל, מרחב, ועוד רעיונות שאוליי הוא מגדיר אותם כעומק או באס
עד שלא יהיה בטוח מה חסר לו ואיך זה נקרא, זה יהיה מיותר לרוץ ולקנות סאב כאשר יש לו רמקולים יקרים מסדרה גבוהה בחדר מאוד קטן ועוד שהגדיר אותם לא נכון.
2 עניין הטעם של הבאס או ההגדרה בטעם שלו אינו קשור לעניין וכל אחד וטעמו אבל כל עוד אין הגדרה מלאה של הרמקולים ברסיבר אין יכולת להבין מה בדיוק חסר אם בכלל...
גם אני מאוד אוהב, וממליץ לעבוד עם זוג סאבים כמעט בכל סיטואציה שמאפשרת
3/3 זה חלל מאוד בעיתי וקטן אפילו לזוג מדפי עם הגברה נכונה, על אחת כמה וכמה כל מה שמעל לזה זה בדרך כלל כמו פיל בחנות חרסינה = משהו טוב לא יוצא מזה
{שלא לדבר על רצפתיים, תוספת סנטר, תוספת סראונדים, שילובי הגברה לא תואמת, מיקומים בעיתיים..}
האם תוכל לפרט איזה רסיבר יש לך?
מנסיוני, קיימים רסיברים שפותחים את תפריט הסאב רק לאחר כיול עם סאב.
לאחר שתגדיר את הרמקולים הקידמיים כ- full range, במידה ואתה מזהה את התפריט הלוונטי לתדרי LFE, אתה אמור לציין לרסיבר כי אתה מעוניין לשדר את תדרי ה- LFE דרך הרמקולים הקידמיים.
בדוק באמצעות קטע הדגמה, או קטע מסרט עם צלילי LFE כדוגמת פיצוצים בסרט, האם האפקט התקבל.
אני מציע לך גם כן שלא לרוץ לרכוש סאב. אפקט דומה ביותר ניתן להשיג גם עם רמקולים רצפתיים איכותיים.
מנסיוני, קיימים רסיברים שפותחים את תפריט הסאב רק לאחר כיול עם סאב.
לאחר שתגדיר את הרמקולים הקידמיים כ- full range, במידה ואתה מזהה את התפריט הלוונטי לתדרי LFE, אתה אמור לציין לרסיבר כי אתה מעוניין לשדר את תדרי ה- LFE דרך הרמקולים הקידמיים.
בדוק באמצעות קטע הדגמה, או קטע מסרט עם צלילי LFE כדוגמת פיצוצים בסרט, האם האפקט התקבל.
אני מציע לך גם כן שלא לרוץ לרכוש סאב. אפקט דומה ביותר ניתן להשיג גם עם רמקולים רצפתיים איכותיים.
מוצרים חדשים בהזדמנות!
https://cutt.ly/xl459TY
https://cutt.ly/xl459TY