מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה


קופסה קטנה. שינוי דרמטי. האודיו מתעורר!


עמוד 16 מתוך 21
עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2  |  3  | ... |  15  |  16  |  17  | ... |  19  |  20  |  21  |  הבא 
   פורומים > אודיו > אודיו רב-ערוצי (ק''ב)
מחבר הודעה
sufgi (איציק)
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Jan 13, 2005

מיקום: הריביירה הישראלית
הבעות תודה: 222
מספר הודעות: 3684

 #226  נשלח: ו' 18/03/2016 18:30

avilior כתב:
ציטוט:
...
·

היי איציק,
אם אפשר, תגדיר שינוי. מה ההבדלים העיקריים שאתה חש בהם?
·
קשה להגדיר את השינוי במילים, אבל אני אנסה.
באופן כללי אני מרגיש שיש הפרדה הרבה יותר טובה בין הרמקולים.
קטעים שבהם המערכת היתה מכניסה לויברציה את הבית (חלונות רועדים וכד'), הפסיקו לחלוטין גם בקטעים שבהם הבאס מאוד חזק (כנראה שהמכשיר טיפל בתדרים מסויימים שגרמו לבעיה).
הסאונד נשמע הרבה יותר נקי וברור, ולא במצב של עמימות.
בהופעות למשל אפשר לחוש כל כלי נגינה ואת מיקומו בבמה, משהו שלא היה אצלי עד היום.
באופן כללי הכל נשמע הרבה יותר טוב.
(1) הבעות תודה: itay123
פרופיל | שלח הודעה | חפש
avilior (אבי)
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Jul 03, 2007

מיקום: עכו
הבעות תודה: 141
מספר הודעות: 1617

 #227  נשלח: ו' 18/03/2016 19:50

בהחלט שינוי מבורך וקיצוני, להפחית הדהודים זה דבר שגם אני הייתי שמח לשמוע אצלי.
תהנה
פרופיל | שלח הודעה | חפש
RanMoyal
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  May 11, 2005
הבעות תודה: 527
מספר הודעות: 1553

 #228  נשלח: ו' 18/03/2016 20:45

עכשיו סיימתי איזה סשן/ביקור של חבר שמאמין במבחנים עיוורים.

במשך כשעה וחצי ניסיתי להטעות אותו בין דירק on לבין דירק off ולא הצלחתי. בכל פעם. בכל קטע שבחרנו, הוא תמיד בחר בדירק כאופציה שנשמעת לו הרבה יותר טוב.

השתמשנו ב A/B של האופו ובכל פעם העברתי בין שני המצבים, לעתים גם לא העברתי ורק אמרתי לו שהעברתי כדי לבלבל אותו.
הקשבנו לקטעים מ:

Sky fall,
Oblivion
LOTR
Finding Nemo
Gravity

בכולם ,ההבדל היה כל כך גדול שהבחור בכל פעם פגע בדירק ON, כאופציה המועדפת ואכן כל פעם שהוא בחר "באופציה המועדפת" אז הדירק היה במצב ON

הוא יצא דיי המום מההבדלים.

רן
פרופיל | שלח הודעה | חפש
OferL
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר


הצטרף בתאריך:
  Apr 25, 2006

מיקום: כפר סבא
הבעות תודה: 117
מספר הודעות: 3847

 #229  נשלח: א' 20/03/2016 8:26

חווית משתמש low end
רקע
הציוד שלי נקנה לפני 10 שנים וגם אז היה entry level.
רסיבר דנון 1706.
סט רמקולים canton movie 90. 5.1 הסאב הוחלף לפני כמה שנים בדגם של ימאהה.
אני חושב כבר כמה זמן על שדרוג אבל לא מגיע לזה.
מקריאת השרשור הזה גיליתי שיש אפשרות חדשה לשדרג את הסאונד על הציוד הקיים.
אז בגלל שתמיד הייתי tinkerer ותמיד מנסה להוציא עוד משהו מחומרה קיימת החלטתי לנסות.
בחרתי לבדוק את התוכנה בגירסת הניסיון שלה. אפס עלויות בשלב הזה מבלי להתחייב לפתרון כלשהו.

הניסוי
גירסת הניסיון מוגבלת לסטריאו. וזו לא המגבלה היחידה.
היום אני משתמש במחשב שמריץ openelec ולטובת הניסוי לקחתי מחשב אחר.
התקנתי win10 ואת תוכנת Dirac. ההתקנה פשוטה ואין מה לספר.
חיברתי כבל אופטי לרסיבר ומיקרופון רגיל (לא USB אבל סביר באיכות).
הגעתי למסך הגדרות המיקרופון וניסיתי את הסאונד. כאן נתקלתי במגבלה השניה של גירסת הניסיון.
כנראה שהspdif חסום בגירסה הזו. וזה די הגיוני כשמגבילים לסטריאו.
בדקתי שהכל מוגדר נכון כולל בתוכנת Audio Processor אבל זה לא שינה דבר.
חיבור כבל אנלוגי ליציאת הקול והעניין הסתדר.
תהליך הבדיקות עבר בשלום. אבל שמתי לב לקפיצות גבוהות בצלילים הנמוכים.
מאחר ולא ביטלתי את הסאב החיתוך העביר אליו את הנמוכים והיתה לזה השפעה על התוצאות.

תוצאות
הגרף שלי היה "מזעזע". קפיצה גבוהה ומובנת בנמוכים אבל לא אחידה בין התדרים והעוצמה זיגזגה למעלה ולמטה בחדות. במיד ובגבוהים יחסית פחות מתנודד. אחרי אופטימיזציה הגרף נראה קרוב למטרה עם זיגזוגים קלים יחסית.
ניגנתי מספר שירים כדי לראות מה השינוי עושה. לא ניסיתי סרט מאחר וכמו שרשמתי בהתחלה גירסת הניסיון לא תומכת ביותר מ-2.0. הרסיבר היה במצב stereo.
התואה הייתה זהה בכולם. הסאונד נשמע "רחב" הרבה יותר.
הבאס הונמך מאד. וזה מובן בגלל המדידה והסטאפ שנתנו לו משקל יתר.
זה הזכיר לי לחצן super-stereo שהיה לי על מערכת כלשהי בעבר הרחוק. לחיצה עליו ופתאום ימין-שמאל נשמעים מופרדים יותר.
התוכנה הביאה את ההפרדה הזו למרחק גדול מאד. ברור לי שבסראונד האפקט יהיה מרשים הרבה יותר.
קשה לי להגיד מה השתנה בסאונד אבל ברור שהדגשים היו אחרים.

ההתלבטות
אז עכשיו נשאלת השאלה במה להשקיע?
תוכנה? מכשיר? או להחליף רסיבר? או רמקולים? או הכל ביחד...?
אני לא אוהב את הפתרון של שימוש ב win10. יותר מדי מערכת הפעלה, פחות מה שאני צריך שזה קודי נטו.
ה openelec הוא פתרון מושלם מהבחינה הזו.
מצד שני מכשיר יחייב אותי לחליף רסיבר כי בקיים אין כניסות hdmi. אבל יגביל אותי בגלל שאינו תומך באטמוס וכן חשבתי להוסיף רמקולים בתקרת הגבס לתצורת 5.1.2 אחרי החלפת רסיבר.
אז מה אתם אומרים?
גם טיפים לגבי שיפור הניסוי יתקבלו בברכה.

_________________
Enjoy the Silence
פרופיל | שלח הודעה | חפש
sufgi (איציק)
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Jan 13, 2005

מיקום: הריביירה הישראלית
הבעות תודה: 222
מספר הודעות: 3684

 #230  נשלח: א' 20/03/2016 8:50

OferL
הכל עניין של תקציב .
אני משער שאם יש לך רסיבר entry level , אז גם הרמקולים שלך הם בהתאם.
באופן אישי אם הייתי הולך על החלפת רסיבר וכו' , הייתי כבר משדרג את כל המערכת, ואז כל האופציות פתוחות.
אם אתה מחפש רק לשפר את הסאונד הקיים מבלי להכנס להוצאה גדולה, הפתרון הזול ביותר לקבל את ה dirac במערכת שלך הוא לרכוש mini pc ייעודי לנושא (וכך נשאר עם ה openelec שנוח לך) ולהריץ איתו את התוכנה .
להערכתי אם הבחירה היא בין שמיעת 5.1 עם dirac לבין אטמוס במערכת הנוכחית שלך, האפשרות הראשונה עדיפה.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
OferL
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר


הצטרף בתאריך:
  Apr 25, 2006

מיקום: כפר סבא
הבעות תודה: 117
מספר הודעות: 3847

 #231  נשלח: א' 20/03/2016 15:18

sufgi
·רק תיקון קטן. מחשב שמריץ OpenELEC לא יכול להריץ גם Dirac.
חייב win/mac

_________________
Enjoy the Silence
פרופיל | שלח הודעה | חפש
sufgi (איציק)
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Jan 13, 2005

מיקום: הריביירה הישראלית
הבעות תודה: 222
מספר הודעות: 3684

 #232  נשלח: א' 20/03/2016 15:21

OferL כתב:
@sufgi
·רק תיקון קטן. מחשב שמריץ OpenELEC לא יכול להריץ גם Dirac.
חייב win/mac


תקרא שוב מה שכתבתי ...
הצעתי לרכוש מיני מחשב ייעודי לכך. את ה openelec תפעיל מאותו מחשב שמופעל היום אצלך.
(1) הבעות תודה: OferL
פרופיל | שלח הודעה | חפש
erezvido
חבר פעיל
חבר פעיל

הצטרף בתאריך:
  Sep 23, 2009
הבעות תודה: 4
מספר הודעות: 96

 #233  נשלח: א' 20/03/2016 16:55

אהלן,
תודה לפותח הדיון!
אני עובד עם מק מיני יעודי בסלון לניגון אודיו (סטריאו), ועושה שימוש בתוכנה של Amarra שבגרסא הגבוהה שלה עושה שימוש ב-Dirac.
מכיוון שאין לי צורך בחומרה שבה עשה שימוש פותח הדיון - מישהו יודע היכן ניתן לקנות מיקרופון לכיול המערכת בישראל? לחילופין - אם מישהו מאזור קרית אונו יכול להשאיל מיקרופון לשימוש חד פעמי - אשמח
פרופיל | שלח הודעה | חפש
oron_s
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Jan 06, 2008
הבעות תודה: 4
מספר הודעות: 156

 #234  נשלח: א' 20/03/2016 17:35

ביקורת על ה Arcan AVR850 עם הרבה התייחסות ל Dirac.

https://www.avforums.com/review/arcam-avr850-7-cha...
פרופיל | שלח הודעה | חפש
lasik
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Jul 21, 2010
הבעות תודה: 204
מספר הודעות: 1808

 #235  נשלח: ב' 21/03/2016 13:41

sufgi כתב:

ציטוט:
...


תקרא שוב מה שכתבתי ...
הצעתי לרכוש מיני מחשב ייעודי לכך. את ה openelec תפעיל מאותו מחשב שמופעל היום אצלך.


לא הבנתי - אתה מציע שהוא ישרשר 2 מחשבים קבוע? אחד עם דיראק והשני עם openelec?
·
פרופיל | שלח הודעה | חפש
sufgi (איציק)
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Jan 13, 2005

מיקום: הריביירה הישראלית
הבעות תודה: 222
מספר הודעות: 3684

 #236  נשלח: ג' 22/03/2016 13:10

lasik כתב:
ציטוט:
...


לא הבנתי - אתה מציע שהוא ישרשר 2 מחשבים קבוע? אחד עם דיראק והשני עם openelec?
·
·
למה לא ?!
אם הוא רוצה להשאר עם ה openelec , הפתרון הפשוט הוא לשים מיני מחשב ייעודי ל dirac.
זה בדיוק כמו לשים את ה nano dl ( קופסה קטנה ייעודית לנושא) .
פרופיל | שלח הודעה | חפש
movieman
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Aug 02, 2011
הבעות תודה: 339
מספר הודעות: 4468

 #237  נשלח: ב' 11/04/2016 23:15

הנושא הזה ממש חם היום (גם ב-AVS) .
השדרוג הבא אצלי יהיה כנראה רסיבר עם ATMOS ו-DTS-X , נשאר רק לחכות למחירים שפויים יותר או לוותר על DIRAC לטובת האודיסיי PRO .
רן - האם מתוכנן SHOOTOUT מס' 3 ?? במידה וכן , נשמח לקבל מידע בנושא.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
RanMoyal
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  May 11, 2005
הבעות תודה: 527
מספר הודעות: 1553

 #238  נשלח: ג' 12/04/2016 7:52

בוקר טוב.

כרגע לא מתוכנן שווט-אווט נוסף, עושה לי רושם שזה חסר טעם לאור התוצאות ב-2 המבחנים הראשונים. לדירק היה יתרון ברור מאוד אל מול האודיסי.
בנוסף, צריך לזכור שהמבחן היה אל מול גירסת ה- Pro שמצריכה רכישה במאות דולרים של תוכנה מיוחדת, המגיעה עם מיקרופון מיוחד ומצריכה גם רמה מסוימת של רסיברים (בד"כ סדרות העל של החברות).

ההבדלים של דירק אל מול אודיסי XT32 "רגיל" יהיו משמעותיים יותר.

אטמוס ו/או DTS X אינם קשורים עם דירק או כל תוכנת כיול אחרת, אך ככל שהנסיבות מחייבות ויתור על אחד מהם, אז לטעמי אין כאן בכלל שאלה.

הרבה לפני פורמט כזה או אחר, התקציב, לפחות לטעמי, צריך להתרכז בהבאת המערכת למקסימום אפשרי, שיפור הדיאלוג, שיפור הבאס, שיפור בעיות אקוסטיות שונות בחדר ובכלל זה טיפול בגלים עומדים, הידהודים, מיקוד ועוד, לכל אלו תהיה השפעה מכרעת על חווית הסאונד הכוללת שתהיה לאין שיעור גדולה יותר מכל פורמט באשר הוא.

ככל שאין אפשרות לטפל בדברים ברמה האקוסטית מקצועית ויסודית (לאור מיקום המערכת ושיקולים אסתטיים) מערכת כמו דירק או טרינוב תמיד תהיה עדיפה מבחינת האימפקט שהיא תיצור על הסאונד, מכל פורמט באשר הוא.

וזאת מבלי להכנס לשאלה אם אטמוס זה אכן מהפכה או גימיק שיווקי.

רן
פרופיל | שלח הודעה | חפש
movieman
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Aug 02, 2011
הבעות תודה: 339
מספר הודעות: 4468

 #239  נשלח: ג' 12/04/2016 16:50

מסכים עם כל מילה שלך , אבל אני מתכנן לעשות שדרוג בחודשים הקרובים וה-DIRAC הוא אחד הדברים שגורמים לי (בחיוב כמובן) להתעכב
ואני מחפש אפשרות לשדרג את הרסיבר הקיים לאחד שיכלול מע' כיול מקצועית ושגם יתמוך באטמוס.
אני לא מעוניין לעשות שדרוג חלקי , אלא רוצה להשקיע XXX כסף (כ- 15K אולי מעט יותר) ולסגור את כל הפינות כולל 4 רמקולי תקרה (תקציב נפרד).

לא מצאתי עדיין רסיבר כזה שיתן הגברה לצרכים שלי: 7.2.4 בתקציב הנ"ל - אשמח לדעת אם פספסתי משהו .
פרופיל | שלח הודעה | חפש
טלHD
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K

הצטרף בתאריך:
  Nov 15, 2008
הבעות תודה: 963
מספר הודעות: 13099

 #240  נשלח: ג' 12/04/2016 18:32

movieman כתב:


לא מצאתי עדיין רסיבר כזה שיתן הגברה לצרכים שלי: 7.2.4 בתקציב הנ"ל - אשמח לדעת אם פספסתי משהו .
·
כל דגמי העל יצאו עם תמיכה ל 11 ערוצים והגברה ל9. דהיינו 5.2.4 או 7.2.2.
אין שום בעיה להוסיף הגברה חיצונית קטנה ל 2 ערוצים נוספים לטובת 7.2.4.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון חורף - ישראל (GMT+2) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > אודיו רב-ערוצי (ק''ב) עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2  |  3  | ... |  15  |  16  |  17  | ... |  19  |  20  |  21  |  הבא 


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht