מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה


כיול מערכת ק"ב


עמוד 1 מתוך 2
עבור לעמוד  1  |  2  |  הבא 
   פורומים > אודיו > אודיו רב-ערוצי (ק''ב)
מחבר הודעה
Roni2406 (רוני)
חבר פעיל
חבר פעיל

הצטרף בתאריך:
  Dec 04, 2013
מספר הודעות: 52

 #1  נשלח: ב' 26/09/2016 12:45
כיול מערכת ק"ב

שלום
מחפש אדם מקצועי באזור נהריה שיכייל לי את המערכת בבית
סנטר csi a4
סראונד OWM5
קדמי ATI A7
סאב סרווין CMX-10S
רסיבר אונקיו 545 או 656
צריך להחליט אם להחליף את הרסיבר מ 545 ל 656 שיתאים לרמקולים הקידמיים
או להחליף את הרמקולים הקדמיים ל OWM5 שיתאים לרסיבר 545
אשמח לעזרה דחופה
צריך את המערכת ליום חמישי
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Amir64 (אמיר)
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Aug 02, 2012
הבעות תודה: 1098
מספר הודעות: 7442

 #2  נשלח: ב' 26/09/2016 15:13
Re: כיול מערכת ק"ב

Roni2406 כתב:
שלום
צריך להחליט אם להחליף את הרסיבר מ 545 ל 656 שיתאים לרמקולים הקידמיים

למה אתה חושב ש- 656 יתאים יותר לרמקולים מאשר ה- 545?

Roni2406 כתב:
שלום
או להחליף את הרמקולים הקדמיים ל OWM5 שיתאים לרסיבר 545

להחליף את הקדמיים הרצפתיים בלוויניים? לא!, ללא קשר לרסיבר.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Roni2406 (רוני)
חבר פעיל
חבר פעיל

הצטרף בתאריך:
  Dec 04, 2013
מספר הודעות: 52

 #3  נשלח: ג' 27/09/2016 6:42
Re: כיול מערכת ק"ב

היי
מכוון שהוא 100RMS לעומת 160RMS
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Amir64 (אמיר)
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Aug 02, 2012
הבעות תודה: 1098
מספר הודעות: 7442

 #4  נשלח: ג' 27/09/2016 10:15

שטויות, אל תתייחס לזה.

הרמקולים שלך מוגדרים 8Ohm

ה- 656 מספק ב- 100W - 8Ohm לערוץ, כשרק 2 ערוצים עובדים.
בהנחה שהחלוקה שווה, כשעובדים 5 ערוצים, הרסיבר מספק 40W לכל ערוץ.
http://www.onkyousa.com/Products/model.php?m=TX-NR...

ה- 545 מספק ב- 65W - 8Ohm לערוץ, כשרק 2 ערוצים עובדים.
בהנחה שהחלוקה שווה, כשעובדים 5 ערוצים, הרסיבר מספק 26W לכל ערוץ.
http://www.onkyousa.com/Products/model.php?m=TX-NR...

בפועל בבית, אם אתה מגביר כדי לשמוע בעוצמה של 10W RMS, אתה בורח מהחדר כי כואבות לך האוזניים.
וההבדל באיכות השמיעה יהיה מזערי, אם בכלל יהיה הבדל.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Roni2406 (רוני)
חבר פעיל
חבר פעיל

הצטרף בתאריך:
  Dec 04, 2013
מספר הודעות: 52

 #5  נשלח: ג' 27/09/2016 10:29

במילים אחרות
להישאר עם מה שיש?
להחליף את rti a7 ברמקולים owm5
יהיה טוב יותר או ירע?
יש לי OWM 5 בסראונד
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Amir64 (אמיר)
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Aug 02, 2012
הבעות תודה: 1098
מספר הודעות: 7442

 #6  נשלח: ג' 27/09/2016 10:48

תמיד, החלפת קדמיים רצפתיים, או מדפיים, בלוויניים, יהיה רע.
צריך שיהיו לך רמקולים רצפתיים ממש, אבל ממש גרועים, כדי שיהיה כדאי לחשוב אפילו על החלפה ללוויניים.
וגם אז, הייתי מחליף למדפיים או רצפתיים אחרים שישמשו כקדמיים.

רמקולים לוויניים כרמקולים קדמיים זה פתרון רע למי שמחפש איכות.
זה פתרון עיצובי, או אילוץ מחוסר מקום או מסיבות אחרות.

כרמקולי סוראונד, לוייניים מתקבלים יותר בקלות, כי המיקום לא מאפשרות מדפיים או רצפתיים, וכי דרישות הביצוע מהם נמוכות הרבה יותר מאשר מהקדמיים והסנטר.
בערוצי הסוראונד אין באסים, אין דיבור שצריך להקשיב לו, לא "מאזינים" להם, ולכן הם יכולים להיות פחות טובים, ועדיין לספק חוויה טובה.

יש לך את ה- OWM5, אז קל לך לבדוק.
קח מוזיקה שאתה מכיר ואוהב, ותקשיב קצת ברמקולים שלך, בסטריאו.
אח"כ חבר את ה- OWM5 לרסיבר במקום שני הקדמיים, ותאזין להם עם אותו תוכן בסטריאו.
תבין לבד את ההבדל, ושלא כדאי לבצע החלפה כזו.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Roni2406 (רוני)
חבר פעיל
חבר פעיל

הצטרף בתאריך:
  Dec 04, 2013
מספר הודעות: 52

 #7  נשלח: ג' 27/09/2016 10:53

צודק בהתלבטות להחליף את הריצפתים ב OWM5 נובע נטו מבחינת עיצוב
( שמפריע לאישתי )
יש לי את הסט הנוכחי והאזנתי אך ללא כיול
אז קשה לי להחליט
יש לי עדין את האפשרות להחליף כל חלק במערכת הנל
רוצה לנצל זאת לפני שלא אוכל להחליף ומצד שני שיהיה מערכת טובה
כי מדובר במחיר לא זול מבחינתי בכל אופן
מה ההית עושה במקומי?
ללא קשר בהחלטה לגבי העיצוב( אישתי תסדתר עם כל החלטה שלי )
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Amir64 (אמיר)
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Aug 02, 2012
הבעות תודה: 1098
מספר הודעות: 7442

 #8  נשלח: ג' 27/09/2016 11:24

תחליף אישה

1. יש לך סאב, אז אתה יכול להחליף את הרצפתיים למדפיים, אם זה עוזר לך מבחינת מיקום.
מדפיים באותו מחיר של הרצפתיים בד"כ יהיו טובים יותר מהרצפתיים.

2. האזנה לסטריאו לא צריכה כיול. רוב האנשים המאזינים למוסיקה (מאזינים, לעומת שומעים תוך כדי ביצוע דברים אחרים) שומעים במצב pure direct, העוקף את כל מנגנון הכיול (למעט הגדרות בסיסיות כמו המרחק של הרמקול)

3. כדאי להחליף לרסיבר ברמה גבוהה יותר, אם יש בו תכונות שאין לך כיום, וחסרות לך, ולא מבחינת ההספק המוצהר.
ככל שרמת העכבה של הרמקולים נמוכה יותר, דרוש מגבר חזק יותר.
הרמקולים שלך קלים להנעה, גם עכבה גבוהה (סטנדרטית) וגם נצילות טובה, ולכן גם לרסיבר "חלש" אין בעיה להתמודד איתם.

4. אני הייתי מחליף את הסנטר לאחד יותר רציני, כמו ה- CSI A6, שלדעתי גם יתאים יותר לקדמיים שלך.
אבל לא נראה לי שצריכה להיות בעיה להשאר עם הסנטר שלך.

5. תריץ כיול, לפחות את האוטומאטי הבסיסי.
לא מכיר את מערכת הכיול של הרסיבר שלך, אז לא יכול לעזור לך בפרטים, אלא רק בהגדרות הכלליות המקובלות.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Roni2406 (רוני)
חבר פעיל
חבר פעיל

הצטרף בתאריך:
  Dec 04, 2013
מספר הודעות: 52

 #9  נשלח: ג' 27/09/2016 12:28

היה לי סנטר csi a6 אבל הוא גדול מידי ולא נכנס במקום המיועד
איזה מדפים של פולק יהיו טובים כמו הקדמיים הנל?
אני לא מבין כלל בכיול אני מנסה להזמין טכנאי שיכייל
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Amir64 (אמיר)
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Aug 02, 2012
הבעות תודה: 1098
מספר הודעות: 7442

 #10  נשלח: ג' 27/09/2016 13:19

אין הרבה מבחר לפולק.
או RTIA3, או LSIM703 היקר יותר.

יש כיול אוטומאטי, ואני מניח שכמו במערכות כיול אחרות, גם המערכת הזו מציגה הוראות כיול על המסך.
בכל מקרה, כדאי לך ללמוד לבד מהוראות ההפעלה של הרסיבר, או מהפורומים באינטרנט, איך עובדת מערכת הכיול של הרסיבר.
אם רוצים כיול בסיסי - האוטומאטי מספיק, ולא צריך להתעמק יותר מידי.
לחבר את המיקרופון, להעמידו במקום בו הראש בנקודת הישיבה המרכזית, עדיף על חצובה של מצלמה, להגיד למערכת לרוץ, ולהיות בשקט.
לרוב האנשים זה מספיק.

אם רוצים להוציא את המיץ ממערכת הכיול, צריך להתעמק וללמוד מה האפשרויות שהמערכת מציעה, איזו הגדרה משפיעה על מה, ואיך.
והעיקר, לשחק ולהחליט מה ההגדרות שגורמות לך להגיד שככה המערכת נשמעת טוב יותר.

לי יש רסיבר של פיוניר, אתה יכול לראות את רשימת הציוד שלי בפרופיל.
ולמרות שאני מגדיר את עצמי כמכיר מספיק טוב את מערכת הכיול של פיוניר, מרסיברים קודמים שלהם, עדיין לוקח זמן של נסיונות וכיולים חוזרים, עד שאני מחליט שכנראה לא אמצא עוד שינוי שישפר את הסאונד, מבחינתי.

ולדעתי, כל טכנאי או נציג חנות שתזמין, לא יוציא את המקסימום מהמערכת, כי זה תהליך שצריך להשקיע בו זמן,
והגדרות שנכונות למערכת זהה בחדר אחר, לא בטוח שיהיו נכונות לחדר שלך.
ואין לטכנאי כזה את האפשרות לבלות אצלך, ולעשות כיול "מושלם", או ללמד אותך איך עושים זאת.

תתחיל מלקרוא אין עושים כיול בסיסי.
קודם כל הסאב:
קרוס על מקסימום, ווליום על בערך שליש עד חצי הסקאלה.
אח"כ מחוברת הרסיבר, על הכיול האוטומאטי.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Roni2406 (רוני)
חבר פעיל
חבר פעיל

הצטרף בתאריך:
  Dec 04, 2013
מספר הודעות: 52

 #11  נשלח: ד' 28/09/2016 11:15

היי
איך הרמקולים המדפים שהצעת בהשוואה לריצפתיים שיש לי?
לא ככ הבנתי את.החישוב שלך לגבי הוואט וה rms של הרסיבר
ואם אני מבין נכון אתה מציע לי להישאר עם הסט הנוכחי ואין כל צורך להחליף חלק כלשהו?
אציין שלהחליף את הרסיבר 545 לרסיבר 656 עליי להוסיף 1600
השאלה אם זה יועיל ושווה את הכסף?
תודה לך
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Crossover-Shop (רועי יוז)
עוסק בתחום
עוסק בתחום

הצטרף בתאריך:
  Jun 19, 2006
הבעות תודה: 176
מספר הודעות: 599

 #12  נשלח: ד' 28/09/2016 11:29
בתור צופה מהצד על השיחה

בתור צופה מהצד

מאוד מסקרן אותי לדעת - למה כל השאלות הללו צפות פה בפורום ולא ישירות מול החנות שבנתה לך את הסט אפ הזה?

כל הרעיון ברכישה של ציוד סטריאו - בחנות סטריאו - זה שיש לך את המענה הטכני לכל השאלות הרלוונטיות - ובמיוחד שילוב נכון של רמקולים להגברה תואמת \ איך לכייל מערכת \ איך לחבר \ מה מתאים למה וכודמה


_________________
חנות מתמחה קרוסאובר
אלנבי 128 תל אביב
03-5604600
הפייסבוק שלנו!
פרופיל | שלח הודעה | חפש
istarmini (יואב)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K

הצטרף בתאריך:
  Jul 13, 2008
הבעות תודה: 1832
מספר הודעות: 15688

 #13  נשלח: ד' 28/09/2016 11:33
Re: בתור צופה מהצד על השיחה

Crossover-Shop כתב:
בתור צופה מהצד

מאוד מסקרן אותי לדעת - למה כל השאלות הללו צפות פה בפורום ולא ישירות מול החנות שבנתה לך את הסט אפ הזה?

כל הרעיון ברכישה של ציוד סטריאו - בחנות סטריאו - זה שיש לך את המענה הטכני לכל השאלות הרלוונטיות - ובמיוחד שילוב נכון של רמקולים להגברה תואמת \ איך לכייל מערכת \ איך לחבר \ מה מתאים למה וכודמה

·

מה לא ברור ?
לעיתים לחנות אין זמן ,כי זמן שווה כסף.
לעיתים בחנות ,חוץ מלמכור, לא מבינים כלום.
ובדרך כלל ,פה מקבלים את כל התשובות הכי מקצועיות מאנשים שמבינים ענין.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
(G) (YRV)
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Apr 10, 2014
הבעות תודה: 178
מספר הודעות: 2086

 #14  נשלח: ד' 28/09/2016 12:10
Re: בתור צופה מהצד על השיחה

istarmini כתב:

מה לא ברור ?
לעיתים לחנות אין זמן ,כי זמן שווה כסף.
לעיתים בחנות ,חוץ מלמכור, לא מבינים כלום.
ובדרך כלל ,פה מקבלים את כל התשובות הכי מקצועיות מאנשים שמבינים ענין.


מחזק
כאן אין אינטרסים, כאן עוזרים ומשתפים ידע יקר ערך בחינם.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Amir64 (אמיר)
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Aug 02, 2012
הבעות תודה: 1098
מספר הודעות: 7442

 #15  נשלח: ד' 28/09/2016 12:21

ה- A3 די דומים, למעט המחסור בבאסים לעומת הצרפתיים שלך, אבל הסאב מפצה על זה.
ה- 703 אמורים להיות טובים יותר מה רצפתיים שלך.
לא זוכר כבר אם שמעתי אותם.

לגבי החישוב של ההספק.
זו הערכה גסה.
כל יצרן בודק אחרת ובתנאים שונים את ההספק של הרסיברים שלו, ומספק רק את הנתונים שנראים כמספרים מתאימים לו, שיווקית.
לכן אין כל כך מה להתייחס אליהם ברצינות.

אתה יכול לראות בדף היצרן את הנתונים, ואיך משחקים איתם.
קח את ה-545 לדוגמה, כתוב:
ציטוט:

115 W/Ch (6 Ohms 1 kHz, 0.9% THD, 1 Ch Driven, FTC) 65 W/Ch (8 Ohms, 20 Hz-20 kHZ, 0.7% 2 Ch, FTC)

כתוב 115 וואט לערוץ, כאשר עובד רק רמקול אחד בעל עכבה של 6 אוהם, ומנגן תדר 1kHz בלבד, בתוצאה של 0.9 אחוז הפרעה הרמונית.
כתוב גם 65 וואט לערוץ, כאשר עובדים 2 רמקולים, בעלי עכבה של 8 אוהם, ומנגנים את כל תחום התדרים 20-20,000 הרץ, בתוצאה של 0.7 אחוז הפרעה הרמונית.
אז שים לב, אפילו ברסיבר מסויים זה, ניתנים נתוני הספק שונים, בתנאי עבודה שונים, ולא מסופק אפילו נתון אחד האומר מה ההספק כאשר מחוברים 5 רמקולים.
זה מהסיבה היחידה, שלא רוצים לפרסם מספרים נמוכים, ששיווקית לא נראים טוב, אבל מעשית הם בסדר גמור.

אז אם כל הרמקולים שלך מוגדרים 8 אוהם (גם זה מספר לא ממש אמיתי, כי העכבה באוהם מוגדרת לפי התדר, והיא משתנה עם שינוי התדר המנוגן)
ובהנחה שהרסיבר מבצע חלוקת הספק שווה בין כל הרמקולים המנגנים (פשוט כי לא קיימים נתונים המאפשרים להניח אחרת) אז החישוב שלי היה:
65 וואט לערוץ (עם 2 רמקולים עובדים), לחלק ב- 2.5= 26 וואט לערוץ כאשר 5 רמקולים עובדים.
המספר הזה הוא לא מספר מדוייק, אבל לא יכול להיות שונה יותר מידי. כמה וואט בודדים יותר או פחות.

לגבי החלפה, אמרתי לך.
אם אין ברסיבר היקר יותר תכונות שאתה מעוניין בהן, ולא קיימות ברסיבר שלך, לא רואה סיבה לשלם עוד 1600 ₪ עבור תוספת הספק שכנראה לא תשנה שום דבר, עבורך.
אם היית עולה הרבה יותר ברמת הרסיבר, ייתכן שהייתה השפעה על הסאונד המתקבל.
גם כי הספק גבוה יותר במידה משמעותית יכול לעזור להפיק יותר מהרמקולים, וגם כי שיפור כזה יכול לבוא כתוצאה משימוש בהגברה ורכיבים אחרים טובים יותר.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון קיץ - ישראל (GMT+3) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > אודיו רב-ערוצי (ק''ב) עבור לעמוד  1  |  2  |  הבא 


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht