עריכה (21.12.16) - ככל הנראה עניין המכונה נסגר (בזרה מאג'יקה) ונשאר לבחור מטחנה (עמוד שלישי בשרשור).
ההתלבטות העיקרית היא בין צ'אדו E5/6 למאזר מיני, כאשר התקציב חג מסביב ל-700 יורו.
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
שלום לכל חברי הפורום,
כרגע אני גר בפריז ויש לי מטבח קטנטן, אבל אין מצב בחיים שאוותר על ההזדמנות לצייד אותו בסט חדש
הסט הקודם שלי היה רוקט ג'יוטו יד2 מתוחזקת היטב, ומטחנה K3 - סט שהפיק קפה מצויין עד שנמכר לפני שעזבתי את הארץ.
לצערי המבחר למוצרי אספרסו כאן בצרפת הוא מאוד מוגבל, אין חנויות רציניות שאפשר לבקר בהן (כולן מוכרות רק מכונות אוטומטיות או מכונות כניסה פשוטות יחסית כמו הסילביה או ההובי) ויש בדיוק אתר אחד נורמלי עם מבחר משמעותי של מכונות/מטחנות. שקלתי בהתחלה לשלב את הקנייה עם טיול קצר לאיטליה/גרמניה ולרכוש את הסט שם, אבל מסיבות שונות זה לא אפשרי כרגע.
כרגע על הפרק נמצאים השיקולים, המכונות והמטחנות הבאות, אשמח לשמוע מכם איזה "שילוב" הייתם בוחרים ומה דעתכם על הרושם שלי בנוגע אליהן:
שיקולים (מתעדכן בזמן אמת כשהאסימונים נופלים):
1. מכין 3 אספרסו כל יום, קפוצ'ינו פעם בשבוע (ולכן איכות ההקצפה פחות קריטית)
2. הזנה ממיכל מים ולא חיבור קו (כי הדירה שכורה)
3. לא מוכן כעת לקנות מכונה יד2 ולהתעסק לבד בשיפוץ
4. זמן התחממות לא משמעותי מבחינתי (כל עוד זה באיזור ה-20 דקות, שזה הזמן שממילא לוקח לי להתקלח בבוקר)
5. אמינות אמינות אמינות. קשה יהיה לי לאתר כאן אנשים מקצוע אמינים, ולכן ממש חשוב שהמכונה לא תדרוש ביקורים תכופים אצל מומחה. כמובן שאני יודע לטפל ולשמור ועושה זאת באדיקות.
6. מאוד חשובה לי מטחנה איכותית, הניסיון מלמד שהיא קובעת את הגבול העליון של איכות השוט עוד לפני שהמכונה בכלל התחממה.
7. חשובה לי ידית המים החמים.
מכונות:
1. VBM דומובר ג'וניור HX - קטנה, מגש טפטוף עמוק, נהנית ממוניטין של מכונה אמינה ואיכותית בקרב רבים. שורה תחתונה - הבחירה הקלאסית למטבח הקטן.
2. אקספובר ברוטוס 4 (IV) - קטנה, מגש טפטוף עמוק, PID, שני דודים, הדגם הקודם בסדרה השאיר טעם רע בפה של אנשים רבים, למרות שהדגם הזה מקבל ביקורות טובות. שורה תחתונה - הימור, אבל שני דודים ו-PID זה פינוק לא נורמלי.
3. בזרה מג'יקה - גדולה יותר, יקרה יותר, מגש טפטוף לא נוח אבל... בזרה ולכן מקובלת על רבים כמכונה סולידית ואמינה שעושה אנשים מבסוטים לשנים רבות. שורה תחתונה - בזרה, כבר אמרתי?
מטחנות:
1. בראצה ואריו - קטנה, סכינים קרמית, ביקורות טובות מאוד
2. יורקה מיניון - קטנה, נראית טוב, לא מכיר מעבר לכך
3. מאזר מיני - גדולה, סכינים 64 מ"מ, בנויה היטב ומקבל ביקורות טובות מאוד
4. רוקט פאוסטו - גדולה, סכינים 65 מ"מ, בנויה היטב ומקבלת ביקורות טובות מאוד. יש שמשווים אותה למאזר מיני רק עם ממשק יותר נוח.
5. פיורנצאטו F4E - גדולה, סכינים 58 מ"מ, נראה שרוב המבקרים מרוצים ממנה מאוד
אשמח לשמוע עצות ושילובים אפשריים, ואם אפשר במטותא - בלי פתרונות משוגעים מחוץ לקופסה חברים, אלו המגבלות ועם זה ננצח!
(נועד למנוע מראש תגובות נוסח: "למה לא לבנות מכונה בעצמך??? יש היום קיטים מדהימים להרכבה עצמית שמגיעים במשלוח על קייאק מפפואה ניו-גינאה!!")
המון תודה מראש למייעצים, ומוזמנים לקפוץ לקפה כשאתם מגיעים לביקור בעיר האורות.
צרות של עשירים הן עדיין צרות :) מי יעזור לי בהמלצה?
- blueshaiku (פותח השרשור)
- חבר פעיל
- הודעות: 81
- הצטרף: מרץ 2015
- נתן תודות: 7 פעמים
- קיבל תודות: 5 פעמים
צרות של עשירים הן עדיין צרות :) מי יעזור לי בהמלצה?
נערך לאחרונה על ידי blueshaiku ב 21/12/2016 12:53, נערך 4 פעמים בסך הכל.
- moti_r
-
- עורך ראשי HTCafe
- הודעות: 9712
- הצטרף: נובמבר 2004
- מיקום: ישראל
- נתן תודות: 219 פעמים
- קיבל תודות: 682 פעמים
גרמת לי לצחוק כאן עם המשפטים האחרונים
אתה באירופה, קל להזמין ולקבל מכונות קפה. כל אתר מאלו שאנחנו קונים מהם בד"כ ישלח לך בקלי קלות, מחיר המשלוח יהיה יותר זול מאשר לנסוע ברכבת מפריז לניס... בקיצור - לקנות זה קל.
לגבי מכונה: מוכרח להמליץ על ה-Bezzera Unica. אם אתה שותה כ"כ הרבה אספרסו, היוניקה תתן לך אספרסו יותר מדויק מ-HX. ה-PID מעולה. אין קולינג פלאש, זמן חימום קצר בצורה מגוחכת ויתרון נוסף - במידה ואכן תצטרך טיפול תוכל לטפל במכונה בעצמך כי היא מאוד פשוטה. וכל זאת במחיר זול מ-HX, לדעתי זה פתרון מנצח. ההקצפה אפשרית, כמובן, אבל לא נוחה (כי צריך להמתין לעליית טמפ' ואז לקרר את המכונה בחזרה) - אבל אם אתה מקציף פעם בשבוע זה ממש לא נורא. ככה עבדתי איתה במשך שנתיים בערך. היום אני צריך להקציף חלב בכל בוקר ולכן עברתי לדאבל-בויילר.
אתה באירופה, קל להזמין ולקבל מכונות קפה. כל אתר מאלו שאנחנו קונים מהם בד"כ ישלח לך בקלי קלות, מחיר המשלוח יהיה יותר זול מאשר לנסוע ברכבת מפריז לניס... בקיצור - לקנות זה קל.
לגבי מכונה: מוכרח להמליץ על ה-Bezzera Unica. אם אתה שותה כ"כ הרבה אספרסו, היוניקה תתן לך אספרסו יותר מדויק מ-HX. ה-PID מעולה. אין קולינג פלאש, זמן חימום קצר בצורה מגוחכת ויתרון נוסף - במידה ואכן תצטרך טיפול תוכל לטפל במכונה בעצמך כי היא מאוד פשוטה. וכל זאת במחיר זול מ-HX, לדעתי זה פתרון מנצח. ההקצפה אפשרית, כמובן, אבל לא נוחה (כי צריך להמתין לעליית טמפ' ואז לקרר את המכונה בחזרה) - אבל אם אתה מקציף פעם בשבוע זה ממש לא נורא. ככה עבדתי איתה במשך שנתיים בערך. היום אני צריך להקציף חלב בכל בוקר ולכן עברתי לדאבל-בויילר.
- שינה היא סימפטום של מחסור בקפאין -
- blueshaiku (פותח השרשור)
- חבר פעיל
- הודעות: 81
- הצטרף: מרץ 2015
- נתן תודות: 7 פעמים
- קיבל תודות: 5 פעמים
- moti_r
-
- עורך ראשי HTCafe
- הודעות: 9712
- הצטרף: נובמבר 2004
- מיקום: ישראל
- נתן תודות: 219 פעמים
- קיבל תודות: 682 פעמים
לגבי מים חמים - יש לך ביוניקה, כמובן. הידית משמשת למים חמים עד שמעלים את הטמפ' להקצפה ואז יוצא ממנה הקיטור (זו מכונת SBDU קלאסית).
אם אתה מארח - זו אכן בעיה ואני לא אמליץ עליה.
מהרשימה שלך הייתי בוחר בלי לחשוב פעמיים בבצרה. אני מאוד אוהב את המכונות שלהם. להורים שלי קניתי מאג'יקה לפני 3 חודשים והם מאוד מרוצים.
הייתי מוסיף לרשימה גם את הרוקט אפרטמנטו החדשה. מכונה נהדרת ואמינה מאוד. אני מאוד אוהב את הירידה לפרטים הקטנים של רוקט, אין את זה במכונות אחרות. בנוסף, גם קוויקמיל זו חברה מעולה שהייתי שוקל.
בגדול - לך לפי העיצוב והמחיר. כל 3 המכונות האלו יהיו מעולות ואמינות לאורך זמן.
לגבי מטחנה - מהרשימה שלך הייתי בוחר ללא ספק במאצר מיני E. היא שרתה אותי במשך שנים ומאוד מאוד נהניתי ממנה. קח בחשבון שדרוג סכינים לאלו של הסופר ג'ולי (כי זה מייצר טחינה טובה יותר וגם מהירה משמעותית).
נקודה לגבי כל המטחנות שהבאת כאן: בכולן זו טרחה לא קטנה לעשות סינגל דוזינג. אם אתה לא עושה סינגל דוזינג אני אמליץ לטחון ולזרוק לפחות 10 גר' קפה בכל בוקר (או לפני כל סדרת שוטים) ובנוסף לפרק את המטחנה ולנקות אותה היטב לפחות פעם בחודש (חודש, לא חודשיים ולא שלושה). אחרת טעם הקפה יפגע משמעותית. סינגל דוזינג זה חתיכת ניג'וס אבל אחרי חצי שנה שאני עושה את זה אני לא חוזר לאחור. גם עם המאצר הייתי עושה סינגל דוזינג וזה לא נחמד כי יש שם רשת שצריך לנקות - אבל זה בר ביצוע וזה לא סיפור גדול. סתם ניג'וס שכדאי שתקח בחשבון.
אם אתה מארח - זו אכן בעיה ואני לא אמליץ עליה.
מהרשימה שלך הייתי בוחר בלי לחשוב פעמיים בבצרה. אני מאוד אוהב את המכונות שלהם. להורים שלי קניתי מאג'יקה לפני 3 חודשים והם מאוד מרוצים.
הייתי מוסיף לרשימה גם את הרוקט אפרטמנטו החדשה. מכונה נהדרת ואמינה מאוד. אני מאוד אוהב את הירידה לפרטים הקטנים של רוקט, אין את זה במכונות אחרות. בנוסף, גם קוויקמיל זו חברה מעולה שהייתי שוקל.
בגדול - לך לפי העיצוב והמחיר. כל 3 המכונות האלו יהיו מעולות ואמינות לאורך זמן.
לגבי מטחנה - מהרשימה שלך הייתי בוחר ללא ספק במאצר מיני E. היא שרתה אותי במשך שנים ומאוד מאוד נהניתי ממנה. קח בחשבון שדרוג סכינים לאלו של הסופר ג'ולי (כי זה מייצר טחינה טובה יותר וגם מהירה משמעותית).
נקודה לגבי כל המטחנות שהבאת כאן: בכולן זו טרחה לא קטנה לעשות סינגל דוזינג. אם אתה לא עושה סינגל דוזינג אני אמליץ לטחון ולזרוק לפחות 10 גר' קפה בכל בוקר (או לפני כל סדרת שוטים) ובנוסף לפרק את המטחנה ולנקות אותה היטב לפחות פעם בחודש (חודש, לא חודשיים ולא שלושה). אחרת טעם הקפה יפגע משמעותית. סינגל דוזינג זה חתיכת ניג'וס אבל אחרי חצי שנה שאני עושה את זה אני לא חוזר לאחור. גם עם המאצר הייתי עושה סינגל דוזינג וזה לא נחמד כי יש שם רשת שצריך לנקות - אבל זה בר ביצוע וזה לא סיפור גדול. סתם ניג'וס שכדאי שתקח בחשבון.
- שינה היא סימפטום של מחסור בקפאין -
·moti_r כתב:לגבי מים חמים - יש לך ביוניקה, כמובן. הידית משמשת למים חמים עד שמעלים את הטמפ' להקצפה ואז יוצא ממנה הקיטור (זו מכונת SBDU קלאסית).
אם אתה מארח - זו אכן בעיה ואני לא אמליץ עליה.
מהרשימה שלך הייתי בוחר בלי לחשוב פעמיים בבצרה. אני מאוד אוהב את המכונות שלהם. להורים שלי קניתי מאג'יקה לפני 3 חודשים והם מאוד מרוצים.
הייתי מוסיף לרשימה גם את הרוקט אפרטמנטו החדשה. מכונה נהדרת ואמינה מאוד. אני מאוד אוהב את הירידה לפרטים הקטנים של רוקט, אין את זה במכונות אחרות. בנוסף, גם קוויקמיל זו חברה מעולה שהייתי שוקל.
בגדול - לך לפי העיצוב והמחיר. כל 3 המכונות האלו יהיו מעולות ואמינות לאורך זמן.
לגבי מטחנה - מהרשימה שלך הייתי בוחר ללא ספק במאצר מיני E. היא שרתה אותי במשך שנים ומאוד מאוד נהניתי ממנה. קח בחשבון שדרוג סכינים לאלו של הסופר ג'ולי (כי זה מייצר טחינה טובה יותר וגם מהירה משמעותית).
נקודה לגבי כל המטחנות שהבאת כאן: בכולן זו טרחה לא קטנה לעשות סינגל דוזינג. אם אתה לא עושה סינגל דוזינג אני אמליץ לטחון ולזרוק לפחות 10 גר' קפה בכל בוקר (או לפני כל סדרת שוטים) ובנוסף לפרק את המטחנה ולנקות אותה היטב לפחות פעם בחודש (חודש, לא חודשיים ולא שלושה). אחרת טעם הקפה יפגע משמעותית. סינגל דוזינג זה חתיכת ניג'וס אבל אחרי חצי שנה שאני עושה את זה אני לא חוזר לאחור. גם עם המאצר הייתי עושה סינגל דוזינג וזה לא נחמד כי יש שם רשת שצריך לנקות - אבל זה בר ביצוע וזה לא סיפור גדול. סתם ניג'וס שכדאי שתקח בחשבון....
·מוטיmoti_r כתב:לגבי מים חמים - יש לך ביוניקה, כמובן. הידית משמשת למים חמים עד שמעלים את הטמפ' להקצפה ואז יוצא ממנה הקיטור (זו מכונת SBDU קלאסית).
אם אתה מארח - זו אכן בעיה ואני לא אמליץ עליה.
מהרשימה שלך הייתי בוחר בלי לחשוב פעמיים בבצרה. אני מאוד אוהב את המכונות שלהם. להורים שלי קניתי מאג'יקה לפני 3 חודשים והם מאוד מרוצים.
הייתי מוסיף לרשימה גם את הרוקט אפרטמנטו החדשה. מכונה נהדרת ואמינה מאוד. אני מאוד אוהב את הירידה לפרטים הקטנים של רוקט, אין את זה במכונות אחרות. בנוסף, גם קוויקמיל זו חברה מעולה שהייתי שוקל.
בגדול - לך לפי העיצוב והמחיר. כל 3 המכונות האלו יהיו מעולות ואמינות לאורך זמן.
לגבי מטחנה - מהרשימה שלך הייתי בוחר ללא ספק במאצר מיני E. היא שרתה אותי במשך שנים ומאוד מאוד נהניתי ממנה. קח בחשבון שדרוג סכינים לאלו של הסופר ג'ולי (כי זה מייצר טחינה טובה יותר וגם מהירה משמעותית).
נקודה לגבי כל המטחנות שהבאת כאן: בכולן זו טרחה לא קטנה לעשות סינגל דוזינג. אם אתה לא עושה סינגל דוזינג אני אמליץ לטחון ולזרוק לפחות 10 גר' קפה בכל בוקר (או לפני כל סדרת שוטים) ובנוסף לפרק את המטחנה ולנקות אותה היטב לפחות פעם בחודש (חודש, לא חודשיים ולא שלושה). אחרת טעם הקפה יפגע משמעותית. סינגל דוזינג זה חתיכת ניג'וס אבל אחרי חצי שנה שאני עושה את זה אני לא חוזר לאחור. גם עם המאצר הייתי עושה סינגל דוזינג וזה לא נחמד כי יש שם רשת שצריך לנקות - אבל זה בר ביצוע וזה לא סיפור גדול. סתם ניג'וס שכדאי שתקח בחשבון....
המאצר מיני E מגיעה ישירות מהמפעל עם סכיני 64 ממ.
האם התכוונת להחליף אותם עם אותו גודל רק של הגולי
- moti_r
-
- עורך ראשי HTCafe
- הודעות: 9712
- הצטרף: נובמבר 2004
- מיקום: ישראל
- נתן תודות: 219 פעמים
- קיבל תודות: 682 פעמים
כן. זה מוד ידוע למאצר מיני E.
הסכינים של הסופר ג'ולי הן באותו הקוטר אבל בנויות אחרת ולכן הן טוחנות יותר מהר.
הסיבה הרשמית להבדלים היא שהמנוע של המיני E לא חזק כמו של הסופר ג'ולי ולכן הוא לא יעמוד בעומס, אבל כשמדובר בטחינה לבית אין לכך משמעות ולכן מומלץ להחליף סכינים. זה לא קריטי אבל זה שדרוג משמעותי ומומלץ מאוד.
הסכינים של הסופר ג'ולי הן באותו הקוטר אבל בנויות אחרת ולכן הן טוחנות יותר מהר.
הסיבה הרשמית להבדלים היא שהמנוע של המיני E לא חזק כמו של הסופר ג'ולי ולכן הוא לא יעמוד בעומס, אבל כשמדובר בטחינה לבית אין לכך משמעות ולכן מומלץ להחליף סכינים. זה לא קריטי אבל זה שדרוג משמעותי ומומלץ מאוד.
- שינה היא סימפטום של מחסור בקפאין -
- blueshaiku (פותח השרשור)
- חבר פעיל
- הודעות: 81
- הצטרף: מרץ 2015
- נתן תודות: 7 פעמים
- קיבל תודות: 5 פעמים
@moti_r
·
רב תודות על ההמלצה וההערה על סינגל דוזינג.
עד עכשיו לא הייתי מבצע סינגל דוזינג עקב הטרחה, אבל אני בהחלט ארצה להתחיל. מבחינת ניקוי המטחנה - אין בעיה, מבחינתי זה כיף גדול לטפל בציוד הקפה בשבת בבוקר. כמעט מדיטטיבי.
לרוקט אפרטמנטו יש 2 חסרונות עקריים לעומת הבזרה - מנומטר אחד במקום שניים, ידיות סיבוביות במקום ג'ויסטיק. אלמנט החימום והדוד שלה גם קטנים יותר, למרות שזה פחות משמעותי.
האמת שעקב מגבלות מיקום אני שוקל בכובד ראש את המג'יקה לעומת הדומובר ג'וניור... מעניין אותי האם שתיהן ירוויחו באותה מידה ממטחנה ברמה גבוהה כמו המאזר מיני? או שעבור הדומובר ההבדלים בין מטחנה טובה מאוד למטחנה מצויינת יהיו לא מורגשים?
·
רב תודות על ההמלצה וההערה על סינגל דוזינג.
עד עכשיו לא הייתי מבצע סינגל דוזינג עקב הטרחה, אבל אני בהחלט ארצה להתחיל. מבחינת ניקוי המטחנה - אין בעיה, מבחינתי זה כיף גדול לטפל בציוד הקפה בשבת בבוקר. כמעט מדיטטיבי.
לרוקט אפרטמנטו יש 2 חסרונות עקריים לעומת הבזרה - מנומטר אחד במקום שניים, ידיות סיבוביות במקום ג'ויסטיק. אלמנט החימום והדוד שלה גם קטנים יותר, למרות שזה פחות משמעותי.
האמת שעקב מגבלות מיקום אני שוקל בכובד ראש את המג'יקה לעומת הדומובר ג'וניור... מעניין אותי האם שתיהן ירוויחו באותה מידה ממטחנה ברמה גבוהה כמו המאזר מיני? או שעבור הדומובר ההבדלים בין מטחנה טובה מאוד למטחנה מצויינת יהיו לא מורגשים?
- blueshaiku (פותח השרשור)
- חבר פעיל
- הודעות: 81
- הצטרף: מרץ 2015
- נתן תודות: 7 פעמים
- קיבל תודות: 5 פעמים
- whoisgod
- חבר פעיל במיוחד
- הודעות: 828
- הצטרף: יוני 2008
- מיקום: קיבוץ מצובה
- נתן תודות: 158 פעמים
- קיבל תודות: 25 פעמים
Re: צרות של עשירים הן עדיין צרות :) מי יעזור לי בהמלצה?
איך אפשר ליצור איתך קשר לגבי ההזמנה לקפה?blueshaiku כתב:שלום לכל חברי הפורום,
כרגע אני גר בפריז....
המון תודה מראש למייעצים, ומוזמנים לקפוץ לקפה כשאתם מגיעים לביקור בעיר האורות....
ניסיתי לשלוח לך הודעה פרטית אבל כל הזמן נתקל בהודעת שגיאה.
- דבוטאנט
- אחראי תחום קפה
- הודעות: 11720
- הצטרף: נובמבר 2009
- מיקום: כפר סבא
- נתן תודות: 282 פעמים
- קיבל תודות: 1130 פעמים