הצטרפתי למשפחת svs. עזרה בכיול

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
shlomibbb (פותח השרשור)
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 353
הצטרף: נובמבר 2013
נתן תודות: 23 פעמים
קיבל תודות: 14 פעמים

הצטרפתי למשפחת svs. עזרה בכיול

נושא שלא נקרא #1 

הי,
רכשתי בפיוצר sb2000 במבצע בלאק פריידיי האחרון.
היום אספתי את הסאב.
זה המקום להגיד תודה לדור ואדם על השירות שכלל כמה פעמים שינויים בהזמנה. אין ספק שהם מרוויחים ביושר את המחמאות שמרעיפים עליהם פה באתר ובכלל.
לעניין. עשיתי כיול על פי הספר ככל שידוע לי.
רסיבר מרנץ 5010, 5 רמקולים אומגה אודיו (קדמיים רצפתיים), כולם הגדרו כקטנים. הסאב היה על פאזה 0, קרוס עד הסוף, ווליום על חצי.
בכיול התוצאות הראו קרוסאובר ב 40 לקדמיים וסנטר, 200 לסראונד. שיניתי ל 80 בכולם למעט בסראונד. מה דעתכם?
בנוסף הסאב נשמע לי חלש מדי.אלו התוצאות שקיבלתי בכיול. אם רוצים להגביר אז מאיפה? מהרסיבר או מהסאב עצמו?
נערך לאחרונה על ידי shlomibbb ב 03/12/2018 19:31, נערך פעם 1 בסך הכל.

adidas1
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 770
הצטרף: דצמבר 2009
מיקום: מרכז
נתן תודות: 25 פעמים
קיבל תודות: 38 פעמים

נושא שלא נקרא #2 

תתחדש.

אני שם את כל הרמקולים בקרוס על 80.
את הסאב תנמיך בחוגה שלו ואז תריץ שוב כיול. הסאב הונמך לך כיוון שהווליום שלו גבוה מדי. למרות... שזה לא כזה קריטי, זה היה קריטי אם ההנמכה הייתה מעבר למה שמערכת הכיול מסוגלת להנמיך. אם היית רואה -12 אז זה אומר שהסאב מוגבר יתר על המידה.
אחרי כיול, כדי להגביר או להנמיך את הסאב תעשה דרך הרסיבר, לא בסאב.

shlomibbb (פותח השרשור)
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 353
הצטרף: נובמבר 2013
נתן תודות: 23 פעמים
קיבל תודות: 14 פעמים

נושא שלא נקרא #3 

תודה,
נצטרך להמתין להזדמנות אחרת שהבית ריק.
למה לא בעצם להגביר מהרסיבר כבר עכשיו?

adidas1
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 770
הצטרף: דצמבר 2009
מיקום: מרכז
נתן תודות: 25 פעמים
קיבל תודות: 38 פעמים

נושא שלא נקרא #4 

אתה יכול, צריך להריץ כיול נוסף רק במידה ומערכת הכיול הגיעה לקצה גבול היכולת להנמיך (או להגביר) את הסאב ולאחר שהנמכת / הגברת את הווליום בסאב. בוא נגיד ש -9.5 זה בסדר אם זה לא מקסימום ההנמכה, אבל לצורכי OCD הייתי מנמיך את הסאב ומריץ שוב :)

Amir64
גורו
גורו
הודעות: 10043
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 178 פעמים
קיבל תודות: 1733 פעמים

Re: הצטרפתי למשפחת svs. עזרה בכיול

נושא שלא נקרא #5 

@shlomibbb
1. רצוי שההנמכה שהכיול מבצע לסאב לא תהיה קטנה מ- 5-.
הרסיבר לוקח אות low level עבור הסאב, מנמיך אותו אצלך ב- 9.5dB-, שזו הנמכה גדולה.
הסאב מקבל אות שהונמך, ומגביר אותו בחזרה.
זו דרך יעילה לאבד מידע שאמור להגיע אל הסאב.

2. זה ש- adidas1 אמר שהוא מגדיר את כל הרמקולים על 80 לא רלוונטי אליך.
אם הכיול הגדיר קרוס על 200Hz, תשאיר אותו שם.
זה התדר שהרמקולים שלך מסוגלים לרדת עד אליו.

3. עבור הקדמיים, אתה מוזמן לנסות קרוס על 60, 80, 100, ולהחליט מה נשמע לך הכי טוב.
80 זו ההמלצה המקובלת, אבל לפעמים אנשים מעדיפים ערך אחר, וזה בסדר.

adidas1
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 770
הצטרף: דצמבר 2009
מיקום: מרכז
נתן תודות: 25 פעמים
קיבל תודות: 38 פעמים

נושא שלא נקרא #6 

@Amir64 צודק, תודה על התיקון.

שחו
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1341
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 121 פעמים
קיבל תודות: 97 פעמים

נושא שלא נקרא #7 

תתחדש ותהנה

מנצל"ש, במקרה זה, מה קורה בתדרים של 120-200 בסראונד ? לא מועברים אליהם או לא מטופלים ב RC ?
לפי מה שאני מבין אם הרסיבר חותך אותם ב 200 , אז יש חור בטווח של 120-200.
שחר

gal-cohen
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 6156
הצטרף: יולי 2006
מיקום: חיפה
נתן תודות: 630 פעמים
קיבל תודות: 1001 פעמים

נושא שלא נקרא #8 

@שחו

זה חיתוך, לא חוסר טיפול.
כך שאם יש לך רמקול SR שיכול לרדת ל 120 ואף נמוך מכך, ומנגד הרסיבר חתך אותו גבוה יותר - יש לכוון ידנית ולחתוך נמוך יותר, בשביל שלא ייווצר הפער הנ"ל.

Amir64
גורו
גורו
הודעות: 10043
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 178 פעמים
קיבל תודות: 1733 פעמים

נושא שלא נקרא #9 

@gal-cohen
אם הרמקול יכול לרדת ל 120 הרסיבר לא יחתוך אותו גבוה יותר.
בשום אופן לא מתקנים קרוס שהרסיבר קבע, לערך נמוך יותר.

@שחו צודק.
נוצר חור בתדרים המופנים לרמקול, שלא מסוגל לנגן אותם, גם אם מוגדר קרוס מתאים לרמקול, וגם אם מוגדר קרוס 40 לרמקול שמסוגל לרדת רק עד 200.
לא רצוי לקנות רמקול שלא יורד עד 120, לפחות, בהנחתה של 3dB-.
בגלל חוסר היכולת של רמקולים לרדת עד 120 הרץ לסוראונדים, ו- 80 הרץ לקדמיים, הם זולים יחסית.
(לרוב. יש יצרנים שמתמחרים רמקולים יקר ממה שהם שווים, כדי שיחשבו שהם שווים משהו)

מי שמחפש כיסוי מלא של תדרים, ללא חורים, כדאי שלא יקנה רמקולים כאלו.
מי שמוגבל בתקציב, מבין את הבעיה, ומוכן לקבל את המגבלה, מוזמן כמובן לקנות רמקולים שלא מסוגלים לנגן את כל מה שמופנה אליהם.

gal-cohen
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 6156
הצטרף: יולי 2006
מיקום: חיפה
נתן תודות: 630 פעמים
קיבל תודות: 1001 פעמים

נושא שלא נקרא #10 

Amir64 כתב:@gal-cohen
אם הרמקול יכול לרדת ל 120 הרסיבר לא יחתוך אותו גבוה יותר.
בשום אופן לא מתקנים קרוס שהרסיבר קבע, לערך נמוך יותר.

...
·רסיבר לעתים חותך בערך גבוה יותר מהיכולות של הרמקולים ולכן נדרש לתקן.
זכור לי שזה קרה לי אישית עם סט רמקולים אחוריים הקודם, לא הנוכחי, על אף שביכולתם לרדת נמוך יותר.
זה הזיכרון הנחות שלי, ואני די בטוח שזה קרה לעוד משתמשים כאן בפורום.
אם מתקנים או לא בשום אופן, בכזו החלטיות, לא יודע.. בכל זאת, יש את מה שהרסיבר "קובע" ויש את מה שהיצרן מצהיר.
גם, מה מונע מלתקן ולבדוק במבחן שמיעה? שום דבר בעצם.

proolam123
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 214
הצטרף: דצמבר 2011
נתן תודות: 3 פעמים
קיבל תודות: 10 פעמים

נושא שלא נקרא #11 

@Amir64
·

בכיול הראשון הדנון 3400 שלי חתך את הRTI A3 האחוריים ב200. מן הסתם ששיניתי את זה..

Amir64
גורו
גורו
הודעות: 10043
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 178 פעמים
קיבל תודות: 1733 פעמים

נושא שלא נקרא #12 

@proolam123
הכיול לא טועה סתם במדידת התדרים שהוא מקבל מרמקול.
סביר שעשית משהו לא נכון, שגרם לתוצאה כזו.
מיקום והעמדת מיקרופון בצורה לא נכונה, הכיוון אליו מופנה הרמקול, יחסית למיקרופון,
מכשול שמפריע בין הרמקול למיקרופון.
גם יכול להיות רמקול תקול, מיקרופון תקול.

הטעויות במדידה שמבצע הכיול הן קטנות מאוד, ואפשר לראות אותן ע"י כיולים חוזרים בסטאפ זהה.
לא ייתכן שהכיול סתם יקבע קרוס 200 הרץ לרמקול שיורד עד 50 הרץ.
זו תקלה.

proolam123
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 214
הצטרף: דצמבר 2011
נתן תודות: 3 פעמים
קיבל תודות: 10 פעמים

נושא שלא נקרא #13 

@Amir64
·

יכול מאוד להיות שאתה צודק, למרות שלא עשיתי שום דבר שונה בכיול החוזר, לקחתי לתשומת ליבי, אבל באמת בכיול החוזר החיתוך שונה משמעותית ל80.

gal-cohen
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 6156
הצטרף: יולי 2006
מיקום: חיפה
נתן תודות: 630 פעמים
קיבל תודות: 1001 פעמים

נושא שלא נקרא #14 

Amir64 כתב:@proolam123
הכיול לא טועה סתם במדידת התדרים שהוא מקבל מרמקול.
סביר שעשית משהו לא נכון, שגרם לתוצאה כזו.
מיקום והעמדת מיקרופון בצורה לא נכונה, הכיוון אליו מופנה הרמקול, יחסית למיקרופון,
מכשול שמפריע בין הרמקול למיקרופון.
גם יכול להיות רמקול תקול, מיקרופון תקול.

הטעויות במדידה שמבצע הכיול הן קטנות מאוד, ואפשר לראות אותן ע"י כיולים חוזרים בסטאפ זהה.
לא ייתכן שהכיול סתם יקבע קרוס 200 הרץ לרמקול שיורד עד 50 הרץ.
זו תקלה.
...
·זה יתכן, זה קרה לו, לפותח הדיון, קרה לי, ולעוד שוכני פורום.
ואצלי לא היה שום מכשול ואין שום תקלה, ככה זה כנראה בדנון - יש לו פאשלות לפעמים, זה לא משהו חדש.
בכל אופן, שום דבר אינו בלתי-הפיך, הכל ניתן לתיקון/כיול מחדש.

Amir64
גורו
גורו
הודעות: 10043
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 178 פעמים
קיבל תודות: 1733 פעמים

נושא שלא נקרא #15 

אם ידוע שלדנון יש בעיה כזו, לא הייתי קונה דנון בשום מחיר.
אם בבדיקה בסיסית כזו הוא נכשל, לך תדע באילו פרמטרים נוספים בכיול הוא נכשל.

שלח תגובה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”