אקוסטיקה בבית חברי הפורום

כל מה שקשור לאודיו בסטריאו, פטיפונים, נגני CD, קדם מגברים, מגברי כח, כבלים וכמובן רמקולים - רכיבים עד 3000$ בלבד.
KOOKE
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2262
הצטרף: פברואר 2005
נתן תודות: 5 פעמים
קיבל תודות: 12 פעמים

נושא שלא נקרא #31 

התקרה אצלי אינה עשויה מקלקר אלא מבטון שעליו "שפריץ" כמו פעם וכמו שהבחנת מדובר ב"גומחות" ריבועים שקועים ובלשון הקבלנים - "תקרת קסטות" המקובלת במבני תעשייה.

השערתי הבלתי מבוססת בעליל היא שתקרה שכזו להבדיל מתקרה "רגילה" - ישרה וחלקה - ייתכן והיא "שוברת" את גלי הקול - האומנם ??

בכל אופן אשמח לייעוץ אקוסטי ממוחה שיאבחן את האקוסטיקה והסאונד אצלי בבית ויביע את דעתו מה יש לשפר אם בכלל. כמובן שאני מוכן לשלם עבור הייעוץ והאבחנה.

יש לכם מומחים מומלצים ??

אם איני טועה יש גם בין חברי הפורום מומחי אקוסטיקה.

שלמה

aloni
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
הודעות: 13341
הצטרף: נובמבר 2005
מיקום: יאבוייה
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 11 פעמים

נושא שלא נקרא #32 

Overdrive כתב:
אני מתפלא על חברי פורום וותיקים שאומרים ש"...לטענת מומחה אקוסטי + כמה מבינים בתחום המצב ממש טוב. תמיד ניתן לשפר אבל אין לי שום בעיה קריטית..." - זה יכול להיות אך ורק מזל מקומי - הרוב הגדול סובל גם בלי שהוא מודע למצבו.
...
לא הבנתי ממה אתה מתפלא ומה הקשר לסיפור שלך. :?
HiFiMusic IL

Croc
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2113
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: גנאדי
נתן תודות: 8 פעמים
קיבל תודות: 11 פעמים

Re: אקוסטיקה בבית חברי הפורום

נושא שלא נקרא #33 

Overdrive כתב:עברתי על אלבומי החברים שבכאן. להפתעתי הרבה באף תמונה (!) לא ניראה טיפול אקוסטי בסביבת האזנה, אלא אם כן ספה נחשבת לטיפול אקוסטי.
מביקורי אצל מספר ידידים השקועים עמוק בתחום ההשקעות בציוד לא נתגלה טיפול אקוסטי מיוחד או בכלל. זה המקום לגלות שלכולם היו תלונות וחוסר שביעות רצון בסיסי מאיכות השמע ומחשבות אובדניות על כך שרק אם יקנו מייצב מתח או כבל חדש באלףחמשמאות שקלים למטר יסודר להם העניין...
השאלות הנשאלות הן:
1. האם מצב זה משקף את המציאות אצל חברי פורום רבים
2. למה
3. מדוע אדם שמשקיע בציוד השמעה מאות אלפי שקלים אינו יוצר סביבת האזנה נכונה יותר.

האם חוסר/אי טיפול בחדר נובע מהעובדה שאי אפשר לקנות פתרונות אקוסטיקה מהמדף וצריך פתרונות שלוקח זמן ועבודה לישם, האם זה מחוסר ידיעה או ידע, ואולי משהו אחר שנסתתר ממני. והרי יש מי שמוכר את הציוד היקר והיוקרתי הזה ואמור להיות מסוגל לספק שירות ייעוץ מינימאלי לגבי הטיפול האקוסטי ולפחות להציע את שירותי מומחה בתחום. ואולי יש כאן מזימה קונספירטיבית למכור לנו עוד מטר אחד של כבל שטוח מכסף טהור עם הלחמות מבדיל המכיל שמן נחשים שחורים מסומטרה, או גומיה מבודדת מעץ טרופי נדיר מגיניאה החדשה המיוצר על ידי בתולות בנות 19 רחמנא ליצלן? ואלו יביאו את הבשורה...
אתם מוזמנים להביע דעה ולהאיר את הנסתר.
...
רק עכשיו ראיתי את שרשור (תודה לשלמה) - אבל הסוגיה הזו נטחנה הרבה.

אכן יש מגמה חזקה מאוד של ציודופוליה ושידרוגי ציוד תוך הזנחה טוטלית של אקוסטיקה.
סיבות לזה יש הרבה. כולל עובדה שהנושא לא מפותח מספיק.
דילרים וחנויות - אין להם מושג ירוק בזה.
וזה נראה לי ממש לא מעניין אותם להיכנס לזה - כנראה יותר מדיי התעסקות ורווח קטן מדיי.
וגם לך תשכנע את הלקוח לשלם הרבה כסף "על אוויר"...........

חוסר אסתטיות של רוב הפתרונות גם לא מוסיף.
לפני איזה שנתיים ראיתי באיזשהו מגזין "חדשה" על סט פנלים אקוסטיים - לפי התיאור זה היה נראה לי דבר רציני שמטפל לא רק בספיגה ולא משהו פשטני. גם יפה ודי דיסקרטי זה היה נראה.
כבר חשבתי לרוץ לאינטרנט ולבדוק איך אני מביא את זה ארצה - וכאן הגעתי לשורה התחתונה עם המחיר - 12,000$ מחיר לסט "ממוצע" :oops:
ואת זה אני מספר כדי להגיד שהדברים הטובים ויפים עולים ממש יקר.

בוא ניקח לודגמה זוג פינות של MODEX - מחיר בארה"ב כ-650$.
אחרי שתביא את זה לכאן זה יהיה איזה 5,000 ש"ח כמו כלום.
ומה זה 2 חתיכות? בטח צריך רביעיה מינימום............

אותו כנ"ל אם מפזרים - "גורדי שחקים" הידועים לשמצה עולים בארה"ב 100$ לחתיכה במידה 60ס"מ על 60 ס"מ :twisted:

בקיצור - כל הסיפור הזה ממש יקר.

ועוד לא דיברנו על זה שאם מישהו מחליט לשים את התקציב - אז הכל נעשה על עיוור לחלוטין אם סיכוי מסויים שהתוצאה תהיה חרבאנה.
אני אישית מאמין שעם מוצרים טובים ויישום נכון הסיכוי הוא קטן מאוד - אבל הסינדרום הפולני עובד שעות נוספות במקרים כאלו :lol:

וגם - כמות המומחים בארץ היא שואפת לאפס.
ולהתחייב על תוצאה 99% לא מוכנים.
לפני שמישהו נעלב ומתחיל לספר סיפורים - אנו מכירים סיפורים הפוכים על מומחים "עולמיים" שתיכננו דברים עם תוצאות אסוניות............

אני אישית חושב שיועץ בשביל תיכנון ביתי הוא די מיותר - להביא אותו כדי שיגיד לשים תקרה אקוסטית, פלטות גבס, צמר זכוכית/סלעים, גבס מחורר? את זה אנחנו יודעים לבד.
אפשר ללמוד המון באינטרנט.
מקור מעולה הוא פורומים - שם תוכלו בחיפוש למצוא תשובה כמעט לכל שאלה - כי הכל כבר נטחן מזמן :idea:
למי שאין זמן וכוח והוא רוצה שיפור - אין מנוס אלא לפנות ליועץ.

אז כל הגורמים של מחיר+חוסר אסטתיות+לא משהו מוחשי ונראה כמו ציוד+אי וודאות+מעט מדי מומחים שאפשר לסמוך עליהם+התעלמות של דילרים וחנויות מביאים אותנו למצב די עגום בתחום הזה.

אני דווקא טיפלתי.
ואחרי כמעט 5 שנים בריצות אחרי אקוסטיקה וקריאת הרבה חומר נצבר הרבה ניסיון.
אבל גם - מה שדחף אותי לטיפול זו בעיה אקוטית באמת בבס. אחרת לא בטוח שהייתי מזיז את התחת :lol:

ולמען הסר ספק - תיכנון של אולמות גדולים, מרחבים ציבוריים גודלים וכו' זה סיפור בפני עצמו ושונה מאוד מחדר האזנה ביתי.
שם באמת יש מקום למודלים וכילים מיוחדים וגם מתעסקים הרבה עם noise control........
גנאדי
----------------------------------------------
let the sun shine, let the tube glow, let the life flow :)

http://sites.google.com/site/crocweb

LiorC
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 3610
הצטרף: דצמבר 2004
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

נושא שלא נקרא #34 

ולמי שלא יודע, זה החדר של גנאדי שנראה כאן הרבה הרבה יותר יפה מאשר בהתחלה (בתקופת הנסיונות האקוסטים)... :lol:
ליאור

KOOKE
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2262
הצטרף: פברואר 2005
נתן תודות: 5 פעמים
קיבל תודות: 12 פעמים

נושא שלא נקרא #35 

גנאדי

אני מתנצל מראש על בורותי, אולי תוכל להסביר או להצביע היכן בתמונה ניתן לראות את הטיפול האקוסטי. בעיני הבלתי מנוסות אני לא מצליח לראות ??

חוץ מזה, אצלי בהנהלה ציוד וכבלים המונחים באמצע החדר...נו שוין...לא ממש עובר את ההנהלה..

שלמה

Croc
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2113
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: גנאדי
נתן תודות: 8 פעמים
קיבל תודות: 11 פעמים

נושא שלא נקרא #36 

שלמה,
עכשיו ניפחתי ת'חזה מרוב הגאווה - אם אתה לא רואה את הטיפול אז זה אומר שמטרה הושגה מעל ומעבר :lol:

כל מה שאתה רואה שם בשחור - זה הטיפול.
פלטות צמר זכוכית בציפוי בד שחור "רגיל".
המטרה הייתה לרסן הדהודים של בס - וזה עובד מצוין.

זהו חדר יעודי - כך שאין בעיה לסדר אותו לפי הצרכים של אודיופיליה 8)

ליאור, זה יפה זה?
עדיין נראה כמו חצי מחסן.
אבל אם אתה אומר......... 8)

מה היה קודם? בטח פלטות בלי ציפוי?
גנאדי
----------------------------------------------
let the sun shine, let the tube glow, let the life flow :)

http://sites.google.com/site/crocweb

KOOKE
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2262
הצטרף: פברואר 2005
נתן תודות: 5 פעמים
קיבל תודות: 12 פעמים

נושא שלא נקרא #37 

גנאדי

(Y) (Y) (Y)

אתה עושה גם עבודות חוץ

:wink: :wink: סתאאאאם זה נראה (או בעצם לא נראה) אחלה.

שלמה

exupgh12
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 469
הצטרף: דצמבר 2004
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

נושא שלא נקרא #38 

InbarHovav כתב:אני לא ממש עשיתי יותר מידי באקוסטיקה מלבד להתחשב במגבלות החדר בעת הכיול.


ולמה אני לא יכולה להשתמש בתירוצים של ההנהלה...
...
כי כול "מנהל" שפוי היה תולש מהקירות את הספוגים.
עכשיו ברצינות, לרובנו אין תקציב עבור חדר יעודי(וגם עם היה לא נראה לי שהייתי מסתגר לבד בחדר בכדי לשמוע מוסיקה) מערכת השמע מורכבת אצל רובנו בחדר או בסלון המשותפים לעוד דיירים בבית, עם כול הכבוד לתחביב אפילו אני לא אהיה מסוגל לראות ספוגים תלויים בסלון שלנו - גם לי בתור גבר האסטטיקה חשובה לא פחות מהסאונד.

יש אביזרים אחרים שתורמים לסביבה אקוסטית סבירה עד טובה כגון:תמונות מבד, שטיחים, ווילונות כבדים, ריהוט מעץ ועוד... כולם יכולים לתרום לא רק לאקוסטיקה אלה גם לעיצוב הבית ולדעתי האישית נראים טוב בהרבה מכמה ספוגים המונחים בחדר.

InbarHovav
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 3252
הצטרף: מרץ 2007
מיקום: נתניה
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 2 פעמים

נושא שלא נקרא #39 

אצלי יש 2 מגבלות עיקריות.

1, הדירה שכורה - לחורר את הקיר בצורה מוגזמת זה לא לעניין. כל שכן לשים חיבורי גבס / הנמכות תיקרה

2, אני יושבת תמיד בנקודת ההאזנה האופטימאלית ולכן חיבור של BI WIRE ושליטה על העוצמה של כל אלמט באמקול תתן לי השפעה ראלית טובה יותר וזולה יותר מציוד אקוסטי.


אני תמיד חושבת בצורה כזו.
זה שהמדע המציא פתרונות קלים לישום זה יופי אבל נניח והם לא היו מה הייתי עושה?
"צליל אחד שווה אלף מילים אבל אלף מילים לא יפיקו צליל אחד"

כי החיוך, המבט והטבעיות שבך (כמה שזה לא פרודוקסלי, את יותר "טבעית" מרוב של האנשים) - אז כל אלה עושים אותך יותר יפה מדוגמניות משעממות

שלח תגובה

חזור אל “אודיו דו-ערוצי (סטריאו)”