ערב טוב
אני מקווה שאני שואל בפורום הנכון יש ברשותי רמקולים של Cambridge SoundWorks Newton Series T500
הם היו מחוברים דרך מגבר כוח של רוטל ורסיבר ימאהה הרוטל ששימש עבודה בסטריאו . ו 5 ערוצים לסרואנד ללא הרוטל .
בשלב מסויים נמכר הרוטל והרמקולים חוברו לפרונט של הרסיבר לא ביצעתי בדיקה .
בשלב מאוחר יותר בוצעה הפעלה של הרסיבר אבל לא שמעו אז ניסו להגביר את הסואנד הרסיבר נכנס למצב פרוטקשין בטעות זה נעשה פעמים ונראה והלכו היציאות של הרסיבר .מעגל ההגנה עובד אבל באיחור ולכן נשרפו היציאות של הרסיבר .
עכשיו מתחילה השאלה רציתי לבדוק שהרמקולים תקינים לפני שאני מחבר אותם למגבר אחר ביצעתי בדיקת התנגדות ברב מודד וקיבלתי התנגדות של 44 אוהם משותפת .
הרמקול מחובר בפי פולרד התנגדות אחת של 44 קילו השניה כ 30 במגה אוהם איך יכול להיות התנגדות כזו ??
ושאני מחבר את הרמקול לרסיבר שומעים מעולה זה לא מסתדר לי .
נכון שאני בודק התנגדות ולא אימפדס אבל הייתי מצפה לקבל ערך שקרוב לנומינל של הרמקול 8 אוהם
יש למישהו אולי מושג איך זה יכול להיות ??
תודה
התנגדות של רמקולים
אם מדדת דרך הדקי המארז של הרמקולים אז... יש לזכור שעל פי רוב הרמקולים מחוברים דרך Cross-Over. ולכן ההתנגדות שתמדוד תהיה בהתאמה .
הוופר עפ"ר יהיה מחובר דרך סליל טורי אזי אולי תוכל לראות את התנגדותו.
טוויטר יהיה עפ"ר מחובר דרך קבל טורי כך שלא תראה את התנגדותו.
כדי לבדוק רמקולים עליך לבדוק את התנגדותם ישירות (על ידי פרוקם וחיבור להדקים שלהם).
הרי דוגמא:
[img2=600x600]https://img.bhs4.com/f4/0/f40e62897fd40 ... _large.jpg[/img2]
בנושא האימפדנס. - אין קשר בין התנגדות DC לאימפדנס ב- AC (נו טוב.. יש קצת קשר).
התנגדות DC נגזרת מעובי המוליך / שטח חתך.
התנגדות AC / עכבה נגזרת מעובי המוליך / שטח חתך / מס' ליפופים על המגנט / קוטר המגנט/ התנגדות הממברנה / תדר העבודה...
הרי גרף עכבת רמקול אופייני (מאד...):
[img2=974x607]http://images.audiojudgement.com/2016/0 ... lained.jpg[/img2]
הוופר עפ"ר יהיה מחובר דרך סליל טורי אזי אולי תוכל לראות את התנגדותו.
טוויטר יהיה עפ"ר מחובר דרך קבל טורי כך שלא תראה את התנגדותו.
כדי לבדוק רמקולים עליך לבדוק את התנגדותם ישירות (על ידי פרוקם וחיבור להדקים שלהם).
הרי דוגמא:
[img2=600x600]https://img.bhs4.com/f4/0/f40e62897fd40 ... _large.jpg[/img2]
בנושא האימפדנס. - אין קשר בין התנגדות DC לאימפדנס ב- AC (נו טוב.. יש קצת קשר).
התנגדות DC נגזרת מעובי המוליך / שטח חתך.
התנגדות AC / עכבה נגזרת מעובי המוליך / שטח חתך / מס' ליפופים על המגנט / קוטר המגנט/ התנגדות הממברנה / תדר העבודה...
הרי גרף עכבת רמקול אופייני (מאד...):
[img2=974x607]http://images.audiojudgement.com/2016/0 ... lained.jpg[/img2]
- new_old (פותח השרשור)
-
- חבר פעיל מאוד
- הודעות: 223
- הצטרף: ספטמבר 2016
- נתן תודות: 14 פעמים
- קיבל תודות: 17 פעמים
להבנתי היציאה של ההתנגדות / אימפדנס של הרסיבר שקולה להתנגדות / אימפדנס של הרמקולים לצורך תיאום אימפדנסים
אז לבצע בדיקה ביציאות של הרמקולים שיש קרוס אובר לא נכון לעשות
למרות שבכל הרמקולים האחרים שיש לי התאוריה כן מתאימה
אבל ברמקול הצפציפי הזה לא אז מבחינתי שומעים ושומעים טוב האלמנטים זזים הרמקולים תקינים ?
אז לבצע בדיקה ביציאות של הרמקולים שיש קרוס אובר לא נכון לעשות
למרות שבכל הרמקולים האחרים שיש לי התאוריה כן מתאימה
אבל ברמקול הצפציפי הזה לא אז מבחינתי שומעים ושומעים טוב האלמנטים זזים הרמקולים תקינים ?
1. להבנתי היציאה של ההתנגדות / אימפדנס של הרסיבר שקולה להתנגדות / אימפדנס של הרמקולים לצורך תיאום אימפדנסים
לא כל-כך. אימפדנס יחידת הגברת המוצא אמורה להיות נמוכה אפילו מאד. בכל זאת עליה לדחוף הספק במינימום הפרעות ובמינימום ביזבוז והתפתחות חום פנימית. אם אימפדנס יציאה של המגבר היה שקול לרמקול אזי לדוגמא אם המגבר מדלוור 50 וואט אזי מחצית היו מגיעים לרמקול ומחצית היו מתבזבזים על ההתנגדות הפנימית... תאום עכבות צריך במיוחד במגברים חלשי אות ובמגברי RF.
2. אז לבצע בדיקה ביציאות של הרמקולים שיש קרוס אובר לא נכון לעשות
לא הבנתי את המשפט.
3. למרות שבכל הרמקולים האחרים שיש לי התאוריה כן מתאימה
לא הבנתי את המשפט.
אבל ברמקול הצפציפי הזה לא אז מבחינתי שומעים ושומעים טוב האלמנטים זזים הרמקולים תקינים ?
4. האלמנטים זזים = הרמקולים תקינים ? לצערי זו לא מסקנה נכונה מוחלטת. ברוב המקרים זה יהיה נכון. בחלק מן המקרים גם קצר חלקי ו/או ממברנה מתחככת יספקו תופעת "אלמנטים" זזים. וזה לא אמר שהרמקולים באמת תקינים.
מה הדרך לבדוק ? - אני חושב שבדיקת שמיעה בהספקים נמוכים ובהספקים גבוהים של מוזיקה שאתה מכיר תהיה טובה מספיק כדי לאבחן אם רמקולים טובים או לא טובים.
יאתה רוצה לבדוק רמקולים יותר מקצועית ? בתדרים שונים ובתנאים שונים. יש ביוטיוב מספיק הקלטות כאלה שיוכלו לתת לך מקור מספק.
הרי דוגמא:
חפש ב- YOUTUBE את הטקסט : SPEAKERS TEST ותקבל איןסוף של קליפים למבחני סאונד..
רכוש לך כבל אודיו מטלפון ל-RCA ובכל מקום שאתה רוצה לבחון רמקולים התחבר למגבר ו...קרע לרמקולים את הצורה (לפני שאתה רוכשם...).
ובא נעלה עוד מדרגה.... השתמש בטלפון באפליקציית ספקטרום אנלייזר...
Audizr - Spectrum Analyzer
תוכל להציב את הטלפון (צד המיקרופון כמובן) אל מול הרמקולים / ואל מול האלמנטים במרחקים ברורים וידועים ולקבל תמונה לפחות השוואתית של ההתנהגות והביצועים של רמקולים, תיבות ואלמנטים .
בהצלחה.
לא כל-כך. אימפדנס יחידת הגברת המוצא אמורה להיות נמוכה אפילו מאד. בכל זאת עליה לדחוף הספק במינימום הפרעות ובמינימום ביזבוז והתפתחות חום פנימית. אם אימפדנס יציאה של המגבר היה שקול לרמקול אזי לדוגמא אם המגבר מדלוור 50 וואט אזי מחצית היו מגיעים לרמקול ומחצית היו מתבזבזים על ההתנגדות הפנימית... תאום עכבות צריך במיוחד במגברים חלשי אות ובמגברי RF.
2. אז לבצע בדיקה ביציאות של הרמקולים שיש קרוס אובר לא נכון לעשות
לא הבנתי את המשפט.
3. למרות שבכל הרמקולים האחרים שיש לי התאוריה כן מתאימה
לא הבנתי את המשפט.
אבל ברמקול הצפציפי הזה לא אז מבחינתי שומעים ושומעים טוב האלמנטים זזים הרמקולים תקינים ?
4. האלמנטים זזים = הרמקולים תקינים ? לצערי זו לא מסקנה נכונה מוחלטת. ברוב המקרים זה יהיה נכון. בחלק מן המקרים גם קצר חלקי ו/או ממברנה מתחככת יספקו תופעת "אלמנטים" זזים. וזה לא אמר שהרמקולים באמת תקינים.
מה הדרך לבדוק ? - אני חושב שבדיקת שמיעה בהספקים נמוכים ובהספקים גבוהים של מוזיקה שאתה מכיר תהיה טובה מספיק כדי לאבחן אם רמקולים טובים או לא טובים.
יאתה רוצה לבדוק רמקולים יותר מקצועית ? בתדרים שונים ובתנאים שונים. יש ביוטיוב מספיק הקלטות כאלה שיוכלו לתת לך מקור מספק.
הרי דוגמא:
חפש ב- YOUTUBE את הטקסט : SPEAKERS TEST ותקבל איןסוף של קליפים למבחני סאונד..
רכוש לך כבל אודיו מטלפון ל-RCA ובכל מקום שאתה רוצה לבחון רמקולים התחבר למגבר ו...קרע לרמקולים את הצורה (לפני שאתה רוכשם...).
ובא נעלה עוד מדרגה.... השתמש בטלפון באפליקציית ספקטרום אנלייזר...
Audizr - Spectrum Analyzer
תוכל להציב את הטלפון (צד המיקרופון כמובן) אל מול הרמקולים / ואל מול האלמנטים במרחקים ברורים וידועים ולקבל תמונה לפחות השוואתית של ההתנהגות והביצועים של רמקולים, תיבות ואלמנטים .
בהצלחה.
נערך לאחרונה על ידי JD9002 ב 21/05/2019 9:33, נערך 4 פעמים בסך הכל.
- new_old (פותח השרשור)
-
- חבר פעיל מאוד
- הודעות: 223
- הצטרף: ספטמבר 2016
- נתן תודות: 14 פעמים
- קיבל תודות: 17 פעמים
משפט 2 ו 3
אני תמיד ברמקולים ישנים הייתי בודק את ההתנגדות שלהם באמצעות fluke לפני חיבור לרסיבר וינטאג רק מהחשש שהרמקול מקצר ויכול לגרום לקצר ברסיבר
בדרך כלל הייתי מקבל התנגדות שקרובה לאימפדנס של הרמקול בחלק מהמקרים הייתי מקבל קצר ואז לרוב היה סליל שנשרף
מעולם לא קיבלתי תוצאה גבוהה כמו שקיבלתי .
במקרה הזה חיברתי אותם לרסיבר מפני שאין חשש לקצר ברמקולים
אבל התוצאה של המדידה הפתיעה אותי בגלל הסעיף הראשון
אני תמיד ברמקולים ישנים הייתי בודק את ההתנגדות שלהם באמצעות fluke לפני חיבור לרסיבר וינטאג רק מהחשש שהרמקול מקצר ויכול לגרום לקצר ברסיבר
בדרך כלל הייתי מקבל התנגדות שקרובה לאימפדנס של הרמקול בחלק מהמקרים הייתי מקבל קצר ואז לרוב היה סליל שנשרף
מעולם לא קיבלתי תוצאה גבוהה כמו שקיבלתי .
במקרה הזה חיברתי אותם לרסיבר מפני שאין חשש לקצר ברמקולים
אבל התוצאה של המדידה הפתיעה אותי בגלל הסעיף הראשון
- new_old (פותח השרשור)
-
- חבר פעיל מאוד
- הודעות: 223
- הצטרף: ספטמבר 2016
- נתן תודות: 14 פעמים
- קיבל תודות: 17 פעמים
מצאתי את הלינק הזה ברשת .
https://www.diyaudio.com/forums/class-d ... -flaw.html
ניתן לראות בתמונות :
היציאות של הרסיבר, נכנסות למגבר שנמצא ברמקול .מסתבר שהוא מסוג D (לפי הלינק ) ,השימוש של המגבר ברמקול לטובת הוופר האקטיבי ,שימוש בוופר האקטיבי מצריך חיבור לחשמל או חיבור לסאב של הרסיבר .
כאשר הרמקולים לא מחוברים לחשמל ,ניתן גם להאזין לטוויטר ,למיד ולוופר הפסיבי,ואני חייב לציין ששומעים מעולה.
מהכרטיס המודפס של המגבר, יש שתי זוגות גידים ,אדום ושחור לכיוון הוופר, אדום ולבן לכיוון הקרוסאובר של שאר האלמנטים .
במצב הזה יכול להיות שהמדידה בטרמינלים , שמחוברים למגבר מצד אחד ומהצד השני יציאה לרסיבר , יהיה 44 אוהם.
https://www.diyaudio.com/forums/class-d ... -flaw.html
ניתן לראות בתמונות :
היציאות של הרסיבר, נכנסות למגבר שנמצא ברמקול .מסתבר שהוא מסוג D (לפי הלינק ) ,השימוש של המגבר ברמקול לטובת הוופר האקטיבי ,שימוש בוופר האקטיבי מצריך חיבור לחשמל או חיבור לסאב של הרסיבר .
כאשר הרמקולים לא מחוברים לחשמל ,ניתן גם להאזין לטוויטר ,למיד ולוופר הפסיבי,ואני חייב לציין ששומעים מעולה.
מהכרטיס המודפס של המגבר, יש שתי זוגות גידים ,אדום ושחור לכיוון הוופר, אדום ולבן לכיוון הקרוסאובר של שאר האלמנטים .
במצב הזה יכול להיות שהמדידה בטרמינלים , שמחוברים למגבר מצד אחד ומהצד השני יציאה לרסיבר , יהיה 44 אוהם.
לא נכון.new_old כתב:להבנתי היציאה של ההתנגדות / אימפדנס של הרסיבר שקולה להתנגדות / אימפדנס של הרמקולים לצורך תיאום אימפדנסים
...
אימפדנס יחידת הגברת המוצא אמורה להיות נמוכה מאד. בכל זאת עליה לדחוף הספק במינימום הפרעות ובמינימום ביזבוז והתפתחות חום פנימית. אם אימפדנס יציאה של המגבר היה שקול לאימפדנס של הרמקול אזי לדוגמא אם המגבר מדלוור 50 וואט אזי מחצית היו מגיעים לרמקול ומחצית היו מתבזבזים על ההתנגדות הפנימית... זה לא מצב רצוי...
תאום עכבות / השוואת עכבות הינו משמעותי במגברים חלשי אות ובמגברי RF כדי להימנע מגל חוזר והתאבכות גלים.