קרינה מסוכנת מראוטרים בעידן הmesh. צריך לדאוג?

פורום רשתות, IT ומחשוב כללי - רשתות, ראוטרים, מחשבים ניידים, אביזרים וכו'.
ziv_r
סמל אישי של משתמש
עורך ראשי HTmag
עורך ראשי HTmag
הודעות: 44361
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 2084 פעמים
קיבל תודות: 4724 פעמים

נושא שלא נקרא #31 

:lol: (Y)

Huber
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
הודעות: 70328
הצטרף: מאי 2005
שם מלא: ערן
נתן תודות: 518 פעמים
קיבל תודות: 4198 פעמים

נושא שלא נקרא #32 

תעשו מה שאני עושה, תבנו בונקר תת קרקעי מבטון מזויין מצופה עופרת ואל תצאו ממנו. את הפוסטים שלי פה אני שולח עם יונה למזכירה והיא מקלידה אותם - מסך מחשב זה דבר מסרטן.

nir11
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 3893
הצטרף: אפריל 2007
נתן תודות: 235 פעמים
קיבל תודות: 313 פעמים

נושא שלא נקרא #33 

פוסט מעניין, אתייחס לשני דברים שהזכרת:
לא יעזור לך חדר מבטון מזויין עם ציפוי עופרת. למעשה, כדי למדוד חשיפה לקרינה (או ליתר דיוק - זיהום פנימי של הגוף על ידי חומר שפולט קרינה רדיואקטיבית), מכניסים את הנבדק לחדר שהקירות שלו ***עשויים מעופרת***. נחש מה, יש גם בחדר כזה קרינת רקע רדיואקטיבית. אני יודע את זה רק בגלל שהייתי בבדיקה כזו מספר פעמים.
לגבי מסכי מחשב מסרטנים, זה לא מדויק, מסכי מחשב ***היו*** מסרטנים, אבל רק בימי הCRT, וגם זה לא הוכח. החשד היה שקרן האלקטרונים גורמת למה שנקרא קרינת בלימה (נקראת גם ברמסטלונג, או בקיצור "ברמס"). קרינת הבלימה הייתה בתדרי רנטגן. למעשה קריאה לא מעמיקה שעשיתי כרגע מעלה שאכן הייתה פליטה של קרני X, אך בעוצמה נמוכה מאוד.

Huber
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
הודעות: 70328
הצטרף: מאי 2005
שם מלא: ערן
נתן תודות: 518 פעמים
קיבל תודות: 4198 פעמים

נושא שלא נקרא #34 

nir11 - אני לא יודע אם אתה רציני או צוחק, למקרה שאתה רציני - אני צוחק :דביל:

nir11
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 3893
הצטרף: אפריל 2007
נתן תודות: 235 פעמים
קיבל תודות: 313 פעמים

נושא שלא נקרא #35 

אני לא חושב ששהייה בחדר שעשוי מעופרת גורמת לסרטן, או שמסך CRT מסרטן, יחד עם זאת, כל מה שכתבתי למעלה נכון לגמרי. מסכי CRT פולטים קרני X, וזו קרינה מיננת.
לגבי החדר, יש בכל מקום בטבע איזוטופים טבעיים לגמרי שפולטים קרינה...

CRTs can emit a small amount of X-ray radiation as a result of the electron beam's bombardment of the shadow mask/aperture grille and phosphors. The amount of radiation escaping the front of the monitor is widely considered not to be harmful. The Food and Drug Administration regulations in 21 C.F.R. 1020.10 are used to strictly limit, for instance, television receivers to 0.5 milliroentgens per hour (mR/h) (0.13 µC/(kg·h) or 36 pA/kg) at a distance of 5 cm (2 in) from any external surface; since 2007, most CRTs have emissions that fall well below this limit.[53]
...

IGAL4d
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 566
הצטרף: יולי 2013
נתן תודות: 423 פעמים
קיבל תודות: 116 פעמים

נושא שלא נקרא #36 

פעם, לא מזמן, מדענים חקרו חומרים רדיואקטיביים בלי מגן, כי זה לא נחשב מזיק.
פעם, לא מזמן, נכנסת לחנות נעליים, ולקחו לך מידה בעזרת צילום רנטגן. כי זה לא נחשב מזיק.
פעם, לא מזמן, משאיות הובילו פסולת אזבסט לחיפוי שבילים וחצרות, כולל בבתי ספר. כי זה לא נחשב מזיק.
פעם, לא מזמן, איש המרלבורו היה גבר גבר שתמונותיו התפרסמו בלי הפרעה..כי חשבו שסיגריות זה לא מזיק (דרך אגב, לפחות 4 ממי שכיכבו כאנשי המרלברו נפטרו מסרטן הריאות...)
פעם, לא מזמן, קרינה ממכשירים סלולריים לא נחשבה כמזיקה. נכון להיום מומלץ לנהוג ב"זהירות מונעת".

Huber
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
הודעות: 70328
הצטרף: מאי 2005
שם מלא: ערן
נתן תודות: 518 פעמים
קיבל תודות: 4198 פעמים

נושא שלא נקרא #37 

IGAL4d - דמגוגיה בשקל תשעים. מכשירים סלולאריים קיימים מתחילת שנות השמונים - כמעט שלושים שנה, ונעשו לא מעט מחקרים בנושא. אם היה סכנה היו היו מזמן עולים עליה, בדיוק כפי שעלו על כל שאר הדברם שדיברת עליהם, לא?

ד"א, את אותו דיון עשו בעבר הלא רחוק על מיקרוגלים - האם יש לך מיקרוגל בבית בשימוש? :roll:

nir11
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 3893
הצטרף: אפריל 2007
נתן תודות: 235 פעמים
קיבל תודות: 313 פעמים

נושא שלא נקרא #38 

Huber כתב:IGAL4d - דמגוגיה בשקל תשעים. מכשירים סלולאריים קיימים מתחילת שנות השמונים - כמעט שלושים שנה, ונעשו לא מעט מחקרים בנושא. אם היה סכנה היו היו מזמן עולים עליה, בדיוק כפי שעלו על כל שאר הדברם שדיברת עליהם, לא?

ד"א, את אותו דיון עשו בעבר הלא רחוק על מיקרוגלים - האם יש לך מיקרוגל בבית בשימוש? :roll:
...
·

דעותי מפורטות למעלה, יחד עם זאת אתה מעט נמהר.
מאדאם קירי, שגילתה את הרדיואקטיביות, מתה מהחשיפה. נדמה לי שגם בן זוגה.
סיגריות היו מוצר שהשתמשו בו עשרות שנים עד שהבינו את הנזק.
אזבסט הוא חומר נפלא מבחינה מבנית ומבחינת הולכות חום. השתמשו בו שנים עד שהבינו את הנזקים האיומים שהוא גורם.
עירית נהריה בנתה בשנות ה 90 פארק שנקרא "מדינת הילדים", על חורבות של מחסן לאחסון אזבסט. הפארק לא הופעל מעולם.
השיטה הכי טובה לנקות חלקי מתכת היא בניקוי חול. אין שיטה יעילה ממנה. במשך שנים השתמשו בחול לניקוי בהתזה. היום אף אחד לא עושה את זה, ניקוי חול אסור לפי חוק(!). מנקים עם גולות פלדה, שהן פחות יעילות, אבל לא גורמות לסיליקוזיס.


על זה שלוקחים מידה לנעליים באמצעות קרני רנטגן דווקא לא שמעתי. מכונות רנטגן הן יקרות, לא נשמע לי סביר.


בקיצור, לא מזיק להיות זהיר. אין שום הוכחה לנזקים בריאותיים מקרינה סלולרית, אבל אנחנו יודעים שחומר עובר אינטראקציה עם קרינה. נכון שסלולר נמצא בשימוש זמן ארוך. אז לא צריך להכנס לכלוב פארדיי, אבל זהירות שלא כרוכה בהשקעת אנרגיה לא סבירה, היא נכונה בעיני.

IGAL4d
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 566
הצטרף: יולי 2013
נתן תודות: 423 פעמים
קיבל תודות: 116 פעמים

נושא שלא נקרא #39 

@Huber
ערן..ראשית השתמשתי במונח "זהירות מונעת", שזאת להבנתי כיום ההנחיה ההמשלתית, ולא "מסרטן אפשרי", שיש אומרים שזה המונח הנכון וכפועל יוצא ממחקר רציני אותו תוכל למצוא בגוגל. דבר שני, אם אתה שואל כיצד אנינובני משפחתי נוהגים בחיינו הפרטיים, אז באופן כללי, אנחנו משתדלים להפחית את הסיכון, בתחום זה כמו גם בתחומים אחרים. בכלל זאת, המכשירים הסלולריים אינם מחובריםנבאופן קבוע לרשת של חברת הסלולר, אלא במקרים הכרחיים כגון בשהיה מחוץ לבית. ההעדפה היא לחיבור ווייפיי שם להבנתי הקרינה פחותה באופן דרמטי יחסית. מחשבים שולחניים, מחוברים באינטרנט קווי, שיחות ביתיות נעשות בטלפון קווי, בשימוש במכשירים סלולריים משתדלים לדבר דרך הרמקול ולא בצמוד לאוזן...ועוד כהנה. בקשר למיקרוגל, יש לי מיקרוגל, הוא נמצא מרוחק יחסית מפינת האוכל ובעת שימוש אנחנו נוהגים שלא לעמוד בקירבתו, בוודאי שלא צמוד אליו. ראוטרים כולל סרימרים אלחוטיים אינם נכנסים לחדרי השינה. כל הממירים (שום קשר לטיפולי המרה..) מחוברים באופן קווי. בכל חדר יש טלוויזיה עם ממיר, מחוברת לנטפליקס ועוד כהנה באינטרנט קווי. רשימה חלקית.

IGAL4d
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 566
הצטרף: יולי 2013
נתן תודות: 423 פעמים
קיבל תודות: 116 פעמים

נושא שלא נקרא #40 

@nir11
·ניר..קודם כל פייר קירי לא נפטר מחשיפה לקרינה ממייננת כפי שקרה לבת זוגתו מדאם קירי, שכן נהרג קודם לכן.. מתאונת כרכרה ביום גשום. דבר שני, בקשר למדידת נעליים על ידי צילום רנטגן, אני קראתי על כך בספר "הדוד טונגסטן" (אוליבר סאקס), הדבר מוזכר גם תחת הערך "קרינה מייננת" בויקיפדיה ("בעבר היה נהוג בארצות הברית להשתמש במכשירי רנטגן לבדוק התאמת נעלים לרגלי ילדים; שימוש זה הופסק כשהתגלה הקשר בין קרינה לסרטן".) בספר שהזכרתי, מתוארים מקרים נוספים בדומה למה שתיארתי, כגון שבתקופה מסויימת היה מומלץ לשתות נוזל רדיואקטיבי כלשהו כסגולה לבריאות...אני לא זוכר בדיוק איזה. אולי אגש למחסן לעיין בספר שנית...:)

nir11
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 3893
הצטרף: אפריל 2007
נתן תודות: 235 פעמים
קיבל תודות: 313 פעמים

נושא שלא נקרא #41 

8O 8O 8O

ariel-ro
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 3466
הצטרף: מרץ 2009
נתן תודות: 84 פעמים
קיבל תודות: 190 פעמים

נושא שלא נקרא #42 

IGAL4d כתב:פעם, לא מזמן, מדענים חקרו חומרים רדיואקטיביים בלי מגן, כי זה לא נחשב מזיק.
...
·
נקודה למחשבה-
בדוק כמה אחוזים ששרדו את הירושימה/נאגסקי/צ'רנוביל מתו לאחר מכן כתוצאה מהחשיפה לקרינה- בדר"כ מדברים על סרטן, בדוק כמה מהם מתו מסרטן, ובאיזה גיל.
בדוק את אחוזי המוטציות בקרב אנשים ששרדו את האירועים ביחס לשאר האכלוסיה.

בשני המקרים הנ"ל הנתונים בכלל לא ברורים שאכן הייתה השפעה לטווח ארוך. - לטווח קצר ודאי, אם נחשפת לרמת קרינה רדיואקטיביות מסויים, דינך מוות לא נעים תוך כמה ימים עד שבועות.

ככה שכמו עם הסלולר, יש המון בעלי עניין ואינטרסים, ורצוי מאוד להיצמד לנתונים ולנסות להגיע אליהם.

liorp
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2352
הצטרף: ספטמבר 2009
נתן תודות: 169 פעמים
קיבל תודות: 205 פעמים

נושא שלא נקרא #43 

IGAL4d כתב:@Huber
ערן..ראשית השתמשתי במונח "זהירות מונעת", שזאת להבנתי כיום ההנחיה ההמשלתית, ולא "מסרטן אפשרי", שיש אומרים שזה המונח הנכון וכפועל יוצא ממחקר רציני אותו תוכל למצוא בגוגל. דבר שני, אם אתה שואל כיצד אנינובני משפחתי נוהגים בחיינו הפרטיים, אז באופן כללי, אנחנו משתדלים להפחית את הסיכון, בתחום זה כמו גם בתחומים אחרים. בכלל זאת, המכשירים הסלולריים אינם מחובריםנבאופן קבוע לרשת של חברת הסלולר, אלא במקרים הכרחיים כגון בשהיה מחוץ לבית. ההעדפה היא לחיבור ווייפיי שם להבנתי הקרינה פחותה באופן דרמטי יחסית. מחשבים שולחניים, מחוברים באינטרנט קווי, שיחות ביתיות נעשות בטלפון קווי, בשימוש במכשירים סלולריים משתדלים לדבר דרך הרמקול ולא בצמוד לאוזן...ועוד כהנה. בקשר למיקרוגל, יש לי מיקרוגל, הוא נמצא מרוחק יחסית מפינת האוכל ובעת שימוש אנחנו נוהגים שלא לעמוד בקירבתו, בוודאי שלא צמוד אליו. ראוטרים כולל סרימרים אלחוטיים אינם נכנסים לחדרי השינה. כל הממירים (שום קשר לטיפולי המרה..) מחוברים באופן קווי. בכל חדר יש טלוויזיה עם ממיר, מחוברת לנטפליקס ועוד כהנה באינטרנט קווי. רשימה חלקית.
...
ההבדל בין חיבור לוויפי לחיבור לאנטנה הסלולרית הקרובה לבית סביר להניח מסתכם בהפרש של סך הכל עשרות עד מאות מיליוואט, כלומר פחות מוואט אחד. ומצד שני התדר של הוויפי גבוה יותר. כאמור ההספק של קרינת גוף שחור מהתנור יותר גבוה (1000 וואט) ובתדר יותר גבוה, אבל ממנו לא מפחדים, אז למה מהסלולרי כן?

גם אחרי אמצעי הבטיחות שעשית, עדיין מסתובבים סביבך מלא גלים אלקטרומגנטיים של שידורי טלוויזיה, רדיו, תקשורת, לווינים, קשר רדיו, סלולרי וכו' וכו', כך שאי אפשר לברוח מקרינה אלקטרומגנטית.
אגב, גם האור הנראה וחום הגוף הם קרינה אלקטרומגנטית.

liorp
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2352
הצטרף: ספטמבר 2009
נתן תודות: 169 פעמים
קיבל תודות: 205 פעמים

נושא שלא נקרא #44 

nir11 כתב:תנור בישול לא פולט קרינה, למעט קרינת גוף שחור. הוא לא מחמם על ידי קרינה. יש בו גופי חימום שמתחממים והחום מועבר בהסעה. לא בקרינה. זה שונה מהותית מתנור מיקרו, שמחמם בקרינה.
...
מן הסתם שאופן החימום שונה, במיקרו נדמה לי שהגל מזיז מולקולות מים, אבל זו לא הנקודה שלי.
קרינה היא הרי גל אלקטרומגנטי. גם המיקרו וגם התנור שניהם פולטים קרינה.
בתנור - קרינת גוף שחור או קרינה תרמית - גל אלקטרומגנטי בתדר בסדר גודל של טרה הרץ, THz
במיקרו - קרינת מיקרו - גל אלקטרומגנטי בתדר 2.4GHz.

כלומר קרינת התנור היא בתדר מאוד גבוה וגם בהספק גבוה (סביב 1kW), אבל אף אחד לא מפחד מתנורי בישול כמסרטנים נכון? אז למה לפחד מסלולריים וראוטרים שההספק שלהם הרבה יותר נמוך (סביב mW) והתדר הרבה יותר נמוך (סביב GHz)?

ziv_r
סמל אישי של משתמש
עורך ראשי HTmag
עורך ראשי HTmag
הודעות: 44361
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 2084 פעמים
קיבל תודות: 4724 פעמים

נושא שלא נקרא #45 

הסיבה לכך מאוד פשוטה, זה ״אופנתי״ היום ״להיזהר״ מקרינה, זה מצייר את הדובר בפני הדיוטות כ- ״מבין״ וכאחד ששומר על הבריאות, בדיוק כמו טבעונים ומתנגדי חיסונים.

שלח תגובה

חזור אל “רשתות, אינטרנט ו- Fiber”