@tongstan
צריך להיות סאב מצוין.
נשמח לשרשור התחדשות "רשמי" עם תמונות
תהנה !
מתלבט בין 2 סאבים
את האמת אני הלכתי עם העדר בקניית הטלוויזיה : Sony XF9005 ואני מרוצה עד הגג (חייב לציין: חוץ מהשירות, גם באספקה וגם בהתקנה היו לי סיפורים, שלא נדע...)
וגם באוטו - קניתי לאחרונה טויוטה יאריס - וגם כאן אני מרוצה.
אז אולי לי באמת מתאים SVS
מה זה SUNFIRE?
זה כמו NISSAN? גם יפאני, גם טוב, אבל אין לו שם כמו של טויוטה...
וגם באוטו - קניתי לאחרונה טויוטה יאריס - וגם כאן אני מרוצה.
אז אולי לי באמת מתאים SVS
מה זה SUNFIRE?
זה כמו NISSAN? גם יפאני, גם טוב, אבל אין לו שם כמו של טויוטה...
- avihuli
- חבר שלא מהעולם הזה
- הודעות: 8415
- הצטרף: אוגוסט 2011
- נתן תודות: 1376 פעמים
- קיבל תודות: 1230 פעמים
2 הסנט שלי לנושא וממש לא מ"מקום מתחסד של שומר הסף" של SVS שמסתיר את העיניים ולא רואה (שומע...) את התמונה המלאה אלא ממקום שאני די נושם את הפורום ברמה היום יומית ומתוך הנתונים היבשים ולא מתחושות בטן.
זה לא ש-SVS הוא "המותג" הכי טוב שיש. ממש לא... !!
יש טובים ממנו, השאלה מה ההוצאה הכספית שמהווה מדד (די) עיקרי בהחלטת הקנייה אל מול האלטרנטיבות הקיימות האחרות ?
במכלול הפרמטרים - SVS נהיה פה קונצנזוס מוחלט בפורום בצורה יחסית, בדיוק כמו שיש קונצנזוס על זה שהשירות של ח.י. הרבה יותר טוב משל אלקטרוניקס פרו.
זה מגיע לדעתי מהסיבות הבאות:
* ליין שלם של 12 !! (ספרתי בעצמי) דגמי סאבים שונים שמתאימים לכל חלל / תקציב. תראו לי לאיזה מותג אחר יש מנעד כזה ? "סאב לכל ילד..."
* תעשו חיפוש קצר על המילה SVS בפורום אודיו רב ערוצי, תקבלו נכון להיום: 910 תוצאות מול 685 של המותג klipsch. מי קודם למי ?
* בעבר היו לא מעט שרשורי התחדשות של קליפש, היום ומזה כשנתיים וחצי לדעתי - רובם SVS
* את נושא חוכמת ההמונים או תופעת העדר, כבר הזכרתי מקודם בשרשור נפרד. בסוף אחרי כל הדיבורים סופרים את הכסף במדרגות של הבנק
* כמה חברות אחרות מייצרות סנטר שכולל 2 דרייברים של 6.5 אינץ' בתקציב שפוי ?
* תמחור יחסית הגון של היבואן בארץ אל מול מחירי חו"ל בהשוואה נגיד לתמחור של יבואנים אחרים, מישהו ניסה לקנות פולק אודיו לאחרונה כאן שגם למחירו בחו"ל נותן תמורה מצויינת - רק בארץ הוא מתומחר חזירית בכל קנה מידה ? (אגב - גם פה נכנס תמחור אטרקטיבי של Q אקוסטיק שנותנים תמורה לכסף)
* 5 שנות אחריות מלאות וגם לאחריהן, יש עם מי לדבר
* צ'אט לייב עם האתר העולמי שלהם על כל שאלה / התייעצות / פיפס קטן. אצל מי בדיוק זה קיים עוד ?
* שקיפות מוחלטת בפרסום הנתונים שלהם באתר של כל מוצר שהם מוכרים, עם גרפים מדוייקים ובהנחתה של פלוס / מינוס 3 דציבל (נתון שלא כל שאר המותגים מציינים וצריך לדלות את זה). עם דגש על הטווח התחתון אפילו ברמקולים שהם מוכרים
* אלפי ביקורות שקופות על כל מוצר הן באתר שלהם והן כאלו שמסתובבות ברשת על המוצרים שלהם
* דגם ה-Elevation שלדעתי מהווה מוצר מנצח בגאונות ההתקנה שלו והגמישות בהתאמתו כמעט לכל חלל. כן, יש מוצרים דומים שאינם נכנסים באותה קטגורית "גמישות"
* ה-R&D שלהם וזה שהם לא קופאים על השמרים ודואגים להישאר ולהשיק בשנים האחרונות כל פעם מוצרים חדשים
* לא מעט חברים פה באתר היו אצלי בבית ורובם המוחלט לאחר שמיעת הסטאפ שלי, שידרגו לאחר מכן את הסט אפ שלהם לאחד או יותר ממוצרי SVS
* ואני בטוח שיש עוד דברים נוספים שאני מפספס מהניסיון האישי שלי...
ויחד עם כל זאת, SVS כנראה שלא מתאים לכולם !! מסיבות כאלו ואחרות:
רק לפני כמה ימים, ראינו את אחד החברים פה שהתחדש בסאב הדגל של גולדו איר למרות כל מה שהוא קרא וחקר על SVS שעלה בקנה אחד עם דרישותיו וציפיותיו למה שרצה. זאת בגלל שירות לקוי לכאורה שקיבל לטענתנו מהיבואן על מוצר שקנה לפני עשור מהם. האמת זו פעם ראשונה שנתקלתי באמירה שכזו לגביהם לאחר קנייה ובינינו אני "שמח" שזה נרשם כי אין דבר כזה שהם מושלמים תמיד במאת האחוזים. אבל מניסיון אישי שלי בלא מעט קניות שלי ושל אחרים, הם תמיד שם לכל דבר, בכל עת.
גם אני קיבלתי לא אחת (מ-4...) חנויות מתמחות אחרות שירות "גרוע" וזאת טרם ביצוע הקנייה בפועל בנקודות זמן שונות על מוצרים שרציתי לקנות ובחלק מהחנויות אפילו הייתי לקוח חוזר.
לערן @mulder בזמנו היה סט אולטרה ששודרג למשהו טוב יותר בתקציב אחר שעונה לצורך אחר שלו (שלישייה קדמית זהה ככל שאני עוקב).
ל- @pessik שרכש סאב משומש מהסדרות הנמוכות שלא ענה לציפיות שלו בחלל.
אז אני מציע, שתלכו לשמוע את SVS - ואל תקנו אם אתם לא בטוחים שאהבתם את מה ששמעתם... !!
תלכו ותשמעו מותגים אחרים נוספים בשביל לקבל רפרנס על מכלול השיקולים לצרכים שלכם ואז תחליטו אם עושים פרסה אחורה.
"איכות ירודה" ?! רחוק מכך.
המוצרים של SVS לא זולים יחסית או זולים יותר או ממש זולים, אבל יחסית לכסף הם נותנים תוצאה מעל המצופה בהשוואה לאחרים.
כנ"ל גם לגבי רסיברי דנון שכיום נותנים את ה-VFM הכי גבוה מבחינת פיצ'רים וערוצי הגברה אל מול המיינסטרים האחר. זה שזה לא תמיד זה עבור כל האוכלוסיה זה לא עושה את זה פחות נכון, עבור רובה (אני עם ימהה ובחיים לא אקנה דנון).
לא יכול להיות עובדתית ונתונים יבשים שזה נראה כמו ברוז, הולך כמו ברוז ומישהו אומר שזה ברבור.
כפי שציינתי, יש גם מותגים אחרים טובים לא פחות שהם ברי השוואה ולכן צריך ללכת להאזין ולבחון באוזן אישית, אל מול התקציב ושאר הפרמטרים שמהווים את מכלול ההחלטה בקנייה. רק ההתנסות האישית והאוזן - תעשה את הסדר בראש ובארנק.
גם אני בתוך תוכי יודע שכנראה מתישהו אני אחליף את ה-SVS שלי, אבל אני יודע שאני אהיה חייב לשפוך לא מעט כסף בשביל להשיג שיפור דרמטי אל מול התוצאה שיש לי היום. ומי שלא מאמין אז: 1. מוזמן לשמוע / להתרשם אצלי או אצל כל אחד מהחברים פה שקנו או 2. שאיש איש באמונתו יחייה.
הכל טוב...
די מזכיר את המהלך השיווקי של סמסונג שממש לא מובן לי עם טכנולוגיית ה-QLED שתוקף את המתחרים (LG) עם נושא "הצבירות" לכאורה ב-OLEDים.
במקום לבוא ולדבר על היתרונות שלהם ומה הם יודעים לעשות הם "מלכלכים" על המתחרים.
פשוט חוסר במעוף שיווקי ויצירתי. מהלך שנובע מלחץ או מזיהוי המגמה של לאן השוק הולך. על אף מקרי הצריבות שקורים (מישהו מכיר טכנולוגיה שאין לה בעיות או מצר מושלם ?!). או במקרים כאלו שלא קיבלו מענה תחת האחריות שלהם, לפחות כאן בארץ...
הרי בשנייה וחצי LG יכולים להעלות מהלך מנגד של סרטון על מסך שטחנו לו את הצורה בערוץ קבוע בשביל לצרוב אותו בכוונה וזה לא קורה (יש כאלו אגב).
ואז מיידית כל הקמפיין השיווקי שהשקיעו בו כמה מאות אלפי שקלים - נופל לטימיון לחלוטין.
קיצור QLED זה טוב אבל כנראה ש-OLED טוב יותר.
דעת יחיד.
זה לא ש-SVS הוא "המותג" הכי טוב שיש. ממש לא... !!
יש טובים ממנו, השאלה מה ההוצאה הכספית שמהווה מדד (די) עיקרי בהחלטת הקנייה אל מול האלטרנטיבות הקיימות האחרות ?
במכלול הפרמטרים - SVS נהיה פה קונצנזוס מוחלט בפורום בצורה יחסית, בדיוק כמו שיש קונצנזוס על זה שהשירות של ח.י. הרבה יותר טוב משל אלקטרוניקס פרו.
זה מגיע לדעתי מהסיבות הבאות:
* ליין שלם של 12 !! (ספרתי בעצמי) דגמי סאבים שונים שמתאימים לכל חלל / תקציב. תראו לי לאיזה מותג אחר יש מנעד כזה ? "סאב לכל ילד..."
* תעשו חיפוש קצר על המילה SVS בפורום אודיו רב ערוצי, תקבלו נכון להיום: 910 תוצאות מול 685 של המותג klipsch. מי קודם למי ?
* בעבר היו לא מעט שרשורי התחדשות של קליפש, היום ומזה כשנתיים וחצי לדעתי - רובם SVS
* את נושא חוכמת ההמונים או תופעת העדר, כבר הזכרתי מקודם בשרשור נפרד. בסוף אחרי כל הדיבורים סופרים את הכסף במדרגות של הבנק
* כמה חברות אחרות מייצרות סנטר שכולל 2 דרייברים של 6.5 אינץ' בתקציב שפוי ?
* תמחור יחסית הגון של היבואן בארץ אל מול מחירי חו"ל בהשוואה נגיד לתמחור של יבואנים אחרים, מישהו ניסה לקנות פולק אודיו לאחרונה כאן שגם למחירו בחו"ל נותן תמורה מצויינת - רק בארץ הוא מתומחר חזירית בכל קנה מידה ? (אגב - גם פה נכנס תמחור אטרקטיבי של Q אקוסטיק שנותנים תמורה לכסף)
* 5 שנות אחריות מלאות וגם לאחריהן, יש עם מי לדבר
* צ'אט לייב עם האתר העולמי שלהם על כל שאלה / התייעצות / פיפס קטן. אצל מי בדיוק זה קיים עוד ?
* שקיפות מוחלטת בפרסום הנתונים שלהם באתר של כל מוצר שהם מוכרים, עם גרפים מדוייקים ובהנחתה של פלוס / מינוס 3 דציבל (נתון שלא כל שאר המותגים מציינים וצריך לדלות את זה). עם דגש על הטווח התחתון אפילו ברמקולים שהם מוכרים
* אלפי ביקורות שקופות על כל מוצר הן באתר שלהם והן כאלו שמסתובבות ברשת על המוצרים שלהם
* דגם ה-Elevation שלדעתי מהווה מוצר מנצח בגאונות ההתקנה שלו והגמישות בהתאמתו כמעט לכל חלל. כן, יש מוצרים דומים שאינם נכנסים באותה קטגורית "גמישות"
* ה-R&D שלהם וזה שהם לא קופאים על השמרים ודואגים להישאר ולהשיק בשנים האחרונות כל פעם מוצרים חדשים
* לא מעט חברים פה באתר היו אצלי בבית ורובם המוחלט לאחר שמיעת הסטאפ שלי, שידרגו לאחר מכן את הסט אפ שלהם לאחד או יותר ממוצרי SVS
* ואני בטוח שיש עוד דברים נוספים שאני מפספס מהניסיון האישי שלי...
ויחד עם כל זאת, SVS כנראה שלא מתאים לכולם !! מסיבות כאלו ואחרות:
רק לפני כמה ימים, ראינו את אחד החברים פה שהתחדש בסאב הדגל של גולדו איר למרות כל מה שהוא קרא וחקר על SVS שעלה בקנה אחד עם דרישותיו וציפיותיו למה שרצה. זאת בגלל שירות לקוי לכאורה שקיבל לטענתנו מהיבואן על מוצר שקנה לפני עשור מהם. האמת זו פעם ראשונה שנתקלתי באמירה שכזו לגביהם לאחר קנייה ובינינו אני "שמח" שזה נרשם כי אין דבר כזה שהם מושלמים תמיד במאת האחוזים. אבל מניסיון אישי שלי בלא מעט קניות שלי ושל אחרים, הם תמיד שם לכל דבר, בכל עת.
גם אני קיבלתי לא אחת (מ-4...) חנויות מתמחות אחרות שירות "גרוע" וזאת טרם ביצוע הקנייה בפועל בנקודות זמן שונות על מוצרים שרציתי לקנות ובחלק מהחנויות אפילו הייתי לקוח חוזר.
לערן @mulder בזמנו היה סט אולטרה ששודרג למשהו טוב יותר בתקציב אחר שעונה לצורך אחר שלו (שלישייה קדמית זהה ככל שאני עוקב).
ל- @pessik שרכש סאב משומש מהסדרות הנמוכות שלא ענה לציפיות שלו בחלל.
אז אני מציע, שתלכו לשמוע את SVS - ואל תקנו אם אתם לא בטוחים שאהבתם את מה ששמעתם... !!
תלכו ותשמעו מותגים אחרים נוספים בשביל לקבל רפרנס על מכלול השיקולים לצרכים שלכם ואז תחליטו אם עושים פרסה אחורה.
"איכות ירודה" ?! רחוק מכך.
המוצרים של SVS לא זולים יחסית או זולים יותר או ממש זולים, אבל יחסית לכסף הם נותנים תוצאה מעל המצופה בהשוואה לאחרים.
כנ"ל גם לגבי רסיברי דנון שכיום נותנים את ה-VFM הכי גבוה מבחינת פיצ'רים וערוצי הגברה אל מול המיינסטרים האחר. זה שזה לא תמיד זה עבור כל האוכלוסיה זה לא עושה את זה פחות נכון, עבור רובה (אני עם ימהה ובחיים לא אקנה דנון).
לא יכול להיות עובדתית ונתונים יבשים שזה נראה כמו ברוז, הולך כמו ברוז ומישהו אומר שזה ברבור.
כפי שציינתי, יש גם מותגים אחרים טובים לא פחות שהם ברי השוואה ולכן צריך ללכת להאזין ולבחון באוזן אישית, אל מול התקציב ושאר הפרמטרים שמהווים את מכלול ההחלטה בקנייה. רק ההתנסות האישית והאוזן - תעשה את הסדר בראש ובארנק.
גם אני בתוך תוכי יודע שכנראה מתישהו אני אחליף את ה-SVS שלי, אבל אני יודע שאני אהיה חייב לשפוך לא מעט כסף בשביל להשיג שיפור דרמטי אל מול התוצאה שיש לי היום. ומי שלא מאמין אז: 1. מוזמן לשמוע / להתרשם אצלי או אצל כל אחד מהחברים פה שקנו או 2. שאיש איש באמונתו יחייה.
הכל טוב...
די מזכיר את המהלך השיווקי של סמסונג שממש לא מובן לי עם טכנולוגיית ה-QLED שתוקף את המתחרים (LG) עם נושא "הצבירות" לכאורה ב-OLEDים.
במקום לבוא ולדבר על היתרונות שלהם ומה הם יודעים לעשות הם "מלכלכים" על המתחרים.
פשוט חוסר במעוף שיווקי ויצירתי. מהלך שנובע מלחץ או מזיהוי המגמה של לאן השוק הולך. על אף מקרי הצריבות שקורים (מישהו מכיר טכנולוגיה שאין לה בעיות או מצר מושלם ?!). או במקרים כאלו שלא קיבלו מענה תחת האחריות שלהם, לפחות כאן בארץ...
הרי בשנייה וחצי LG יכולים להעלות מהלך מנגד של סרטון על מסך שטחנו לו את הצורה בערוץ קבוע בשביל לצרוב אותו בכוונה וזה לא קורה (יש כאלו אגב).
ואז מיידית כל הקמפיין השיווקי שהשקיעו בו כמה מאות אלפי שקלים - נופל לטימיון לחלוטין.
קיצור QLED זה טוב אבל כנראה ש-OLED טוב יותר.
דעת יחיד.
Main 7.1.2: LG 77C9, Yamaha RX-A2050, Emotiva BasX A-150, Yamaha BD-A1020, Tronsmart Vega S95 Telos, Wii.
SVS ULTRA Bookshelf / Center, Focal Bird, M&K M40T, SVS Prime Elevation, SVS SB-3000.
Bedroom: LG 55EG910Y | Media Room: in progress
SVS ULTRA Bookshelf / Center, Focal Bird, M&K M40T, SVS Prime Elevation, SVS SB-3000.
Bedroom: LG 55EG910Y | Media Room: in progress
- Kondo10
- אחראי תחום סרטים וטלויזיה
- הודעות: 7521
- הצטרף: מאי 2018
- נתן תודות: 765 פעמים
- קיבל תודות: 1510 פעמים
- mulder
- חבר מכור קשה
- הודעות: 6745
- הצטרף: מאי 2008
- מיקום: תל אביב
- נתן תודות: 306 פעמים
- קיבל תודות: 636 פעמים
@avihuli
אבי,
אני רואה שנפלת ברשת של mescaline
אבל תתעודד לפחות לשניכם יש דבר אחד משותף, אהבה בלתי מתפשרת לימאהה וסלידה מדנון
התחברתי מאוד לחלק מהדברים שכתבת באריכות, לחלק פחות, אין מה להכנס לזה יותר מדי.
השורה התחתונה היא שצריך לקחת את כל המידע שיש, להבין מה קוראים, לא רק להסתנוור מנתונים יבשים, לקרא ביקורות וללכת לשמוע .
אבי,
אני רואה שנפלת ברשת של mescaline
אבל תתעודד לפחות לשניכם יש דבר אחד משותף, אהבה בלתי מתפשרת לימאהה וסלידה מדנון
התחברתי מאוד לחלק מהדברים שכתבת באריכות, לחלק פחות, אין מה להכנס לזה יותר מדי.
השורה התחתונה היא שצריך לקחת את כל המידע שיש, להבין מה קוראים, לא רק להסתנוור מנתונים יבשים, לקרא ביקורות וללכת לשמוע .
- avihuli
- חבר שלא מהעולם הזה
- הודעות: 8415
- הצטרף: אוגוסט 2011
- נתן תודות: 1376 פעמים
- קיבל תודות: 1230 פעמים
מאוד מסכים עם מה שהדגשתי במה שכתבת.mulder כתב:@avihuli
אבי,
אני רואה שנפלת ברשת של mescaline
אבל תתעודד לפחות לשניכם יש דבר אחד משותף, אהבה בלתי מתפשרת לימאהה וסלידה מדנון
התחברתי מאוד לחלק מהדברים שכתבת באריכות, לחלק פחות, אין מה להכנס לזה יותר מדי.
השורה התחתונה היא שצריך לקחת את כל המידע שיש, להבין מה קוראים, לא רק להסתנוור מנתונים יבשים, לקרא ביקורות וללכת לשמוע ....
לגבי הסלידה מדנון, זה בכלל לא נכון... !!
אין לי שום סלידה לא מדנון ולא מאף מוצר אחר של חברה כזו או אחרת. לראייה, יש שרשורים שהמלצתי לקנות דנון כי אני חוזר שוב - לא חושב שיש לאף חברה מהמיינסטרים VFM גדול יותר מזו שדנון נותנת כרגע ברמת הפיצ'רים / ערוצי הגברה.
אם השתמע אחרת, תודה שהפנית את תשומת הלב לחדד את הנושא.
יש לי "מקובעות" לימהה כי אני חושב שמדובר בסוס מנצח מבחינתי מחברות המיינסטרים. לא ניסיתי אף פעם את דנון ויכול להיות שאם אנסה אגלה נפלאות עולם.
פשוט כרגע לא מצאתי את הסיבה לחפש משהו אחר שאין לי בימהה. כיוון שלא ניסיתי כהילכתו, אני לא יכול לשפוט.
לא ירדתי לדקויות, אבל ההבדל ביני (כנראה) לבין מסקלין הוא שאני מקבל את דעתו של האחר גם אם היא עומדת בניגוד מוחלט לעקרונות שלי ולמה שאני מאמין בו. זכותו של כל אחד להאמין במה שהוא רוצה.
זה שאני לא מסכים / חושב כמוהו או כמו אנשים אחרים - זכותי. אנסה להסביר לו למה אני חושב ככה ולשכנע "שיעבור צד" אבל אף פעם לא אכריח לעשות משהו בניגוד לאני האמיתי של כל אחד.
ברגע שאני אגיע לתובנה שמיציתי את מה שאני יכול להפיק מהמוצר שיש לי, אז אלך ואתחיל לחפש באיזה שדה זר ארצה לרעות. אין לי משהו בימהה (הנוכחי) שחסר לי שאני צריך ללכת לחפש אותו במותג אחר.
אם לצורך העניין הייתי צריך יותר ערוצי הגברה בחלל הנוכחי והייתי מכניס פה מגבלת תקציב - אז ברור שהדנון כנראה היה לוקח. אני פתוח לשינויים, ברגע שהם נדרשים.
Main 7.1.2: LG 77C9, Yamaha RX-A2050, Emotiva BasX A-150, Yamaha BD-A1020, Tronsmart Vega S95 Telos, Wii.
SVS ULTRA Bookshelf / Center, Focal Bird, M&K M40T, SVS Prime Elevation, SVS SB-3000.
Bedroom: LG 55EG910Y | Media Room: in progress
SVS ULTRA Bookshelf / Center, Focal Bird, M&K M40T, SVS Prime Elevation, SVS SB-3000.
Bedroom: LG 55EG910Y | Media Room: in progress