מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה


Teredo, IPv6 והוט בוקס 4


עמוד 1 מתוך 2
עבור לעמוד  1  |  2  |  הבא 
   פורומים > HTPC ומחשוב > רשתות, IT ומחשוב
מחבר הודעה
Dor1992 (דור)
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Aug 18, 2018

מיקום: חיפה
הבעות תודה: 4
מספר הודעות: 502

 #1  נשלח: ג' 21/04/2020 20:10
Teredo, IPv6 והוט בוקס 4

ערב טוב,

התייאשתי מהמוקדים של הוט ושל הוט.נט.

הוט.נט טוענים שהם לא מקצים כתובות ipv6 ומעבירים את השיחה להוט שהם טוענים שהם לא קשורים לכתובות ip (שזה די ברור). אין לי שום אפשרות להוריד את הכתובת הזאת חוץ מלקנות ראוטר משלי.

מישהו יודע איך מאפשרים Teredo tunneling? הבנתי שזה קשור ל-Ipv6. אני מיואש כבר מזה.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
OMRIJ
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Mar 04, 2007
הבעות תודה: 18
מספר הודעות: 204

 #2  נשלח: ג' 21/04/2020 22:30

כדאי שתסביר טוב יותר מה הבעיה
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Dor1992 (דור)
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Aug 18, 2018

מיקום: חיפה
הבעות תודה: 4
מספר הודעות: 502

 #3  נשלח: ג' 21/04/2020 23:42

OMRIJ
·

אני מנסה באקסבוקס וואן לקבל nat פתוח. נתתי לו dmz אבל הוא עושה בעיות עם הteredo. זו השגיאה שמופיעה באקסבוקס לפחות..

קראתי שצריך לאפשר ipv6 tunneling אבל אין את האפשרות הזאת בהוט בוקס 4.

ניסיתי לדבר עם הוט.נט שיסירו לי את הכתובת ipv6 הם לא מבינים בכלל על מה אני מדבר ומבחינתם אין להם בכלל אפשרות של הקצאת כתובות ipv6. דיברתי עם הוט הם גם לא מבינים ואומרים שזה קשור להוט.נט.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
MrYair
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Oct 25, 2011
הבעות תודה: 294
מספר הודעות: 3255

 #4  נשלח: ד' 22/04/2020 0:51

קצת מוזר משאתה אומר כי כל העולם
משחק באקסבוקס ולא נתקלי במישהו שיש לו בעיה כמו
שלך אם כתובת IPV6

אקסבוקס פלייסטיישן וכמו 99 אחוז מהתקנים עובדים ב IPV4
ומדלגים על IPV6.

יש לך בעיה של NAT בגלל הפניית פורטים אם פתחת DMZ בהוטבוקס והקצאת
איפי סטטי מהטווח של הוטבוקס לאקסבוקס לא אמורה להיות בעיה של NAT באקסבוקס
אלה אם כן הוטנט שמו אותך מאחורי NAT שלהם ואז לא משנה מה תפתח פורטים DMZ
הNAT אהיה STRICK ולא MODARATE משנקרא OPEN.

אין פה שום קשר לIPV6 כי אקסבוקס עובד על IPV4.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
sys_admin
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Jan 06, 2014

מיקום: גליל מערבי
הבעות תודה: 501
מספר הודעות: 2615

 #5  נשלח: ד' 22/04/2020 1:50

בשביל ההתחלה הוא צריך לבדוק בכלל האם הוא לא מאחורי NAT של הספק פח כמו הוטנט לדוגמה, ואם יש לו בכלל כתובת IPv4 אמתית בכלל. ובקשר ל Teredo tunneling , זה גם דבר שבחיים לא תיפקד כמו שצריך וגם השיהוי שזה היה מכניס זה היה משהוא מיוחד במיוחד לאלה שרצו לשחק משחקים אז.
בכל מקרה, עדיף לשכוח מ Teredo tunneling , כמו מחלום רע.
כאן למשל מסבירים בפשטות על כל התסמינים של מחלה זו ולמה, אם צריכים צריך להשתמש בתקשורת IPv6 אמתית ולא עם כל מני קומבינות עקומות שעברו, חלפו להן מן העולם לפני שנים רבות:
https://tools.ietf.org/html/rfc4380
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Dor1992 (דור)
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Aug 18, 2018

מיקום: חיפה
הבעות תודה: 4
מספר הודעות: 502

 #6  נשלח: ד' 22/04/2020 2:26

sys_admin
·
MrYair

סיס אדמין, בסוף הבעיה הייתה בסך הכל שהאקסבוקס אמנם הצליח להתחבר לראוטר ולקבל רשת אבל הראוטר לא זיהה אותו. למרות שיש לי מכשירים אחרים שאני נותן להם כתובת סטטית והראוטר כן מזהה אותם. מה שקרה זה שבגלל שהוא לא זיהה אותו הוא לא יכל לתת לו גם dmz כי הוא לא מכיר את הכתובת שלו בכלל.

אז מה שעשיתי זה נתתי לאקסבוקס כתובת סטטית אבל דרך הראוטר עצמו. שריינתי לכתובת mac של האקסבוקס את הכתובת אייפי הראשונה מהDHCP.
את האקסבוקס החזרתי לקבל אייפי מהראוטר וככה בעצם הוא מקבל עכשיו את מה שמשוריין לו והראוטר מזהה אותו ומבצע dmz לכתובת שלו..


ועכשיו הnat פתוח, teredo תקין והפינג מול השרתים של Xbox הוא 90 אגב. שזה בסדר גמור.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Dor1992 (דור)
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Aug 18, 2018

מיקום: חיפה
הבעות תודה: 4
מספר הודעות: 502

 #7  נשלח: ד' 22/04/2020 16:35

MrYair
·

אגב יאיר, זה חזר שוב לאותה הבעיה. האקסבוקס פשוט לא מסוגל לקבל port forwarding ומצליח לעשות רק מיפוי upnp (שאני לא מעוניין בו).

למשל, כשהupnp היה פתוח ראיתי גם שהאקסבוקס מצליח כי כשנכנסתי לפורט פורוורד קפץ לי הפורט של אקסבוקס פתוח אוטומטית בלי שהכנסתי אותו לשם.

עכשיו זו בטוח לא בעיה בהוט בוקס כי הלפטופ שלי עובד בלי upnp מצויין וככה גם הdvr של המצלמות שלי. כולם עובדים ללא upnp ואני רואה גם בport scanner שהם מאזינים לפורטים שפתחתי להם ידנית.
רק עם האקסבוקס זה לא עובד ידני.

ומה עוד מוזר? שלפעמים יש לי Nat פתוח סתם ככה פתאום ואני רואה שבזמן הnat הפתוח שהפורט של האקסבוקס לייב סגור בכלל.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Dor1992 (דור)
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Aug 18, 2018

מיקום: חיפה
הבעות תודה: 4
מספר הודעות: 502

 #8  נשלח: ד' 22/04/2020 16:42

MrYair
·

הוטנט לא שמים אותי מאחורי Nat.

זו בעיה באקסבוקס חד משמעית. הוא מנסה לבצע מיפוי upnp כל הזמן זה אני גם רואה בסטטוס שלו.

בהרבה תוכנות בעולם, כשהם ממשיכות לבצע מיפוי upnp ולא מכבים להם את הupnp מצד ההתקן עצמו (ולא מצד הראוטר), הן לא מצליחות לעבור דרך port forwarding ידני בראוטר.

ואז אתה מתקשר לשירות של מייקרוסופט והם אומרים לך לפנות לספק האינטרנט כי זה מה כתוב להם בתסריט שיחה. עזוב זה לא רציני.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
sys_admin
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Jan 06, 2014

מיקום: גליל מערבי
הבעות תודה: 501
מספר הודעות: 2615

 #9  נשלח: ד' 22/04/2020 16:54

Dor1992 כתב:
@sys_admin
·
MrYair

סיס אדמין, בסוף הבעיה הייתה בסך הכל שהאקסבוקס אמנם הצליח להתחבר לראוטר ולקבל רשת אבל הראוטר לא זיהה אותו. למרות שיש לי מכשירים אחרים שאני נותן להם כתובת סטטית והראוטר כן מזהה אותם. מה שקרה זה שבגלל שהוא לא זיהה אותו הוא לא יכל לתת לו גם dmz כי הוא לא מכיר את הכתובת שלו בכלל.

אז מה שעשיתי זה נתתי לאקסבוקס כתובת סטטית אבל דרך הראוטר עצמו. שריינתי לכתובת mac של האקסבוקס את הכתובת אייפי הראשונה מהDHCP.
את האקסבוקס החזרתי לקבל אייפי מהראוטר וככה בעצם הוא מקבל עכשיו את מה שמשוריין לו והראוטר מזהה אותו ומבצע dmz לכתובת שלו..


ועכשיו הnat פתוח, teredo תקין והפינג מול השרתים של Xbox הוא 90 אגב. שזה בסדר גמור.


·
טוב, אנסה להסביר על מה מדובר. אם כפי שכתבת את זה "הnat פתוח", אז אתה לא צריך גם את "teredo תקין" או את teredo בכלל. כי teredo זה מנגנון של לקבל כתובת IPv6 בכאילו, אם הספק שלך לא יודע לספק לך כתובת IPv6 אמתית ובנוסף לזה גם לא מספק לך כתבות IPv4 אמתית, אלה כתובת מהרשת הפרטית שלו. זה כל הסיפור.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Dor1992 (דור)
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Aug 18, 2018

מיקום: חיפה
הבעות תודה: 4
מספר הודעות: 502

 #10  נשלח: ד' 22/04/2020 17:06

sys_admin
·

תודה אחי ושניה אני חושב שהבנתי.

קודם כל קראתי על הקשקוש הזה של פתיחת פורטים באקסבוקס וכל הרשימה הזאת שצריך לפתוח כביכול. תכלס זה לא נכון. אני לא השרת של xbox live למה שאפתח מהצד שלי פורטים אני כולה קליינט. הפורטים פתוחים בשרתים של אקסבוקס לייב באיזה חור כלשהו. הפורט היחידי שצריך לפתוח הוא רק ל Teredo. מייקרוסופט מבקשים לפתוח גם פורט 80 ופורט 53 ועוד כמה פורטים הזויים. מה הקשר פורט 80 לקונסולה שעובדת כקליינט מול השרתים שלהם.

דבר שני, הבנתי על מה אתה מדבר, בגלל ששרתי אקסבוקס עובדים לרוב עם ipv6 אז הם צריכים שהקליינטים שלהם ידמו ipv6?


דבר שלישי, עשיתי חיפוש על שתי הכתובות אייפי שלי שאני מקבל מהוטנט. גם הipv4 וגם הipv6 נמצאים במיקום של תל אביב-hotnet. זה אומר בעצם שאני בכלל לא מקבל כתובת אייפי משלי אלא נמצא על nat ששרת שלהם עושה לקבוצה גדולה של לקוחות שלהם?
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Dor1992 (דור)
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Aug 18, 2018

מיקום: חיפה
הבעות תודה: 4
מספר הודעות: 502

 #11  נשלח: ד' 22/04/2020 17:23

sys_admin
·

משהו פה מוזר כי למה שלא היה לי כתובת ipv4 אמיתית?

הכתובת הציבורית של הראוטר שלי שונה מהכתובת של הgateway שלו. שניהן אמנם מתחילות ב37 כי זה הוטנט אבל הן שונות.

זה אומר שיש לי אייפי משלי הרי. אם אחר כך הוטנט מבצעים nat על כל המידע שהgateway שלהם מקבל מהלקוחות מה הבעיה בזה? זה כל ספק כמעט עושה. איך זה יוצר בעיה.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Dor1992 (דור)
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Aug 18, 2018

מיקום: חיפה
הבעות תודה: 4
מספר הודעות: 502

 #12  נשלח: ד' 22/04/2020 17:38

sys_admin
·

טוב אני חושב שהבנתי מה הבעיה. אני מאחורי NAT בipv6.

אבל זה עדיין לא הגיוני. כי Nat אחד זה בסדר. Nat כפול זו בעיה.

הרי בipv4 אני תמיד עובר Nat אחד לפחות דרך הראוטר שלי שממיר את הכתובות לכתובת הציבורית.

אני לא יודע איך עובד המנגנון של ipv6 אבל לא אמור להיות פה nat כפול כי אין סיכוי שהראוטר שלי מבצע nat לכתובות ipv6 של המכשירים שלי הרי. אז זה בעצם nat אחד שהgateway של הipv6 שלי מבצע לא?
פרופיל | שלח הודעה | חפש
sys_admin
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Jan 06, 2014

מיקום: גליל מערבי
הבעות תודה: 501
מספר הודעות: 2615

 #13  נשלח: ד' 22/04/2020 20:25

אנסה להסביר עוד יותר פשוט. גם NAT אחד זה "לא בסדר" , רק מה, אם זה NAT שאתה שולט בו ורק אתה נמצא מאחוריו, אז אתה יכול להפנות בו פורטים נדרשים להתקנים נדרשים, אבל, אם NAT בודד זה, הוא בכלל לא בשליטה שלך, אלה בצד הספק, אז אתה לא יכול לעשות כלום. ומעבר לזה, אם מאחורי NAT זה נמצאים מספר לקוחות שונים וזה מה שקורה אצל ספקיות פח כמו הוטנט, אז מספיק שלקוח אחד מכל אלה יתחיל לעשות שטויות ואז יחסמו את כל הלקוחות אלה באותם השירותים, וזה בגלל שכל הלקוחות אלה יוצאים מכתובת אחת.

אם אתה רוצה להתחיל להבין את הדברים הפשוטים אלה בתחום האינטרנט, ממליץ לך בחום להתחיל לקרוא את החומר הרלוונטי. וזה לא משנה שחומר זה באנגלית ושמדובר במאמרים של כמה מאות דפים של כל מאמר ושאתה גם לומד באוניברסיטה. כי כל מה שנותנים באוניברסיטה, גם, אם זה לימודים בתחום זה בידיוק, זה רק חומר בסיס, בהשוואה לחומר שצריך לחפש לבד וללמוד לבד, ואם אתה בכלל לומד שם תחום אחר, אז אפילו את הבסיס בתחום זה אתה צריך לחפש לבד. ולפי איך שה נראה עד כה, גם את המאמרים הפשוטים שקישורים ישירים עליהם צירפתי לך מקודם לא קראת, מבלי כבר לדבר על זה שאתה צריך ללמוד לחפש לבד ולקורא עשרות מאמרים לא קשורים עד שאתה מגיע לאחד שייתן לך את מה שאתה מחפש. כאלה הם לימודים אקדמיים ולא כמו בבית הספר, ששם מאכילים את כולם בכפית וגם מתרגלים מאה פעם על כל נושא, שנותנים ממנו רק נקודה בודדת.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Dor1992 (דור)
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Aug 18, 2018

מיקום: חיפה
הבעות תודה: 4
מספר הודעות: 502

 #14  נשלח: ד' 22/04/2020 20:44

sys_admin
·

אוקיי קודם כל אני לומד משפטים באוניברסיטת חיפה. בגלל זה אין לי זמן לקרוא את המאמרים כי אני גם ככה כל היום לומד לבד וכן ברור לי שלא לומדים כלום בהרצאות פח אלא רק לבד וזה מה שאני עושה.

דבר שני, אני חושב שבתכנות של האקסבוקס יש איזשהו פקק.
הרי אני מניח שהכל מבוצע על פקודות של מצבים: מה קורה אילו ומה קורה אם.. ויש אצלי סיבוך גדול כי הרי האקסבוקס מתחיל להפעיל את הteredo דרך הפורט אוטומטית אם הוא מזהה שאין לך כתובת ipv6 הבעיה שלי יש כתובת ipv6 שאני כמובן לא יכול לסגור אותה ובהוטנט טוענים כבר חודש שהם לא מקצים כתובות ipv6.
ככה שנוצר מצב שלפי מה שאני רואה בהשוואת כתובות שלי אני מאחורי nat בipv6 ואין לי מושג כמה nat אני משער שאפילו 2.
ואז האקסבוקס שכנראה לא תוכנת למצב כזה מתחיל להשתגע. בהתחלה הוא כותב לי nar בינוני, אחרי דקה הוא מנסה להוריד לעצמו את הכתובת ipv6 ואז לנסות להפעיל את הteredo אבל כותב לי באותו זמן שהוא לא מצליח לעשות מיפוי upnp (מי ביקש ממנו upnp?!, פתחתי לו פורט לteredo וסגרתי הרי את הupnp כדי שלא ינסה לעשות מיפוי upnp).

בקיצור נוצר סלט שלם שהמעורב הראשי בו זה כנראה הNat של הipv6 שלי...


אגב בדיוק קראתי על אותו דבר שקורה לי בפורומים של אקסבוקס בעולם. האקסבוקס שלהם גם מתחיל להשתגע כשהם מקבלים כתובת ipv6 מהספק שלהם.

אז כנראה אני גם מאחורי nat בipv6 וגם משהו בתכנות של האקסבוקס לא הושלם עד הסוף למצבים כמו שלי.


אני די חושב שעליתי על הבעיה אחרי הרבה ניסוי ותהייה והדבר היחיד שצריך לעשות זה להוריד את הכתובת ipv6 שזה הוט.נט לא מסוגלים כבר חודש לעשות.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
OMRIJ
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Mar 04, 2007
הבעות תודה: 18
מספר הודעות: 204

 #15  נשלח: ד' 22/04/2020 20:51

בדקת שהIP שלך הוא "אמיתי"?
בממשק של הראוטר ובאתר שמציג את הIP שלך יש אותו IP?
למשל זה
https://www.whatismyip.com/
פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון קיץ - ישראל (GMT+3) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > רשתות, IT ומחשוב עבור לעמוד  1  |  2  |  הבא 


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht