"המסעונים" שלי לשדרוג הסראונד: התחדשתי #1, התחדשתי #2, והתחדשתי שוב.. #3 !!

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
Mad
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 871
הצטרף: יולי 2006
נתן תודות: 245 פעמים
קיבל תודות: 245 פעמים

נושא שלא נקרא #181 

istarmini כתב:
...
...
·

אני משתמש באלו ומאוד מרוצה
https://atlantictechnology.com/product/8200e-sr/
...
·היי יואב
יש יבואן לאטלנטיק בארץ ?

yarino
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 3355
הצטרף: פברואר 2007
נתן תודות: 118 פעמים
קיבל תודות: 203 פעמים

נושא שלא נקרא #182 

אבי, אם אתה רוצה להתפרע :)

https://mksound.com/products/150-series/s150t/

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
הודעות: 16943
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1001 פעמים
קיבל תודות: 2180 פעמים

נושא שלא נקרא #183 

Mad כתב:
...
...
·היי יואב
יש יבואן לאטלנטיק בארץ ?
...
·

לא חושב בזמנו היה אחד שנקרא ארדן לא יודע האם הוא עדין בעסק

avihuli (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 8415
הצטרף: אוגוסט 2011
נתן תודות: 1376 פעמים
קיבל תודות: 1230 פעמים

נושא שלא נקרא #184 

yarino כתב:אבי, אם אתה רוצה להתפרע :)

https://mksound.com/products/150-series/s150t/
...
ראיתי, רמקול מהמם בעיניי (גם טיפה יותר קל להנעה), אבל הוא גדול יותר במידות ממה שאני מכוון אליו.
אמנם כמה סנטימרים בודדים יותר מה-M40T אבל עדיין גדול. הדמיות הקרטון שעשיתי על הקיר הראו לי שזה גדול מדיי, ייראה לא טוב עיצובית.

חרשתי גם להם את כל האתר במסגרת החיפוש הארוך שלי בפרויקט הנ"ל...
אתה לא מבין כמה חברות עברתי בחודשים האחרונים. כפי שרשמתי החל מלדעתי כל חברות המיינסטרים הידועות ועד לכאלה ששמעתי את השם שלהן פעם ראשונה מהמלצות שקיבלתי. בסוף הכל התנקז ל-M&K או ל-DT.

אגב מבחינת ה"להתפרע" - זה גם ממש להתפרע במחיר: ה-M40T מתומחר ב-$999 לזוג מול ה-S150T שמתומחר ב-$2,889 לזוג. קפיצה משמעותית ואני לא שם (עדיין).

@Mad לפי האתר של אטלנטיק אין הפצה מסודרת בארץ.
Main 7.1.2: LG 77C9, Yamaha RX-A2050, Emotiva BasX A-150, Yamaha BD-A1020, Tronsmart Vega S95 Telos, Wii.
SVS ULTRA Bookshelf / Center, Focal Bird, M&K M40T, SVS Prime Elevation, SVS SB-3000.

Bedroom: LG 55EG910Y | Media Room: in progress

niko
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4648
הצטרף: דצמבר 2004
שם מלא: איתן
נתן תודות: 655 פעמים
קיבל תודות: 300 פעמים

נושא שלא נקרא #185 

@avihuli
אבי, לדעתי אם זה קצת יותר גדול ממה שתכננת אבל בצבע לבן אז יש מצב
שלא יקפוץ לעין...
אצלי הם שחורים אבל התרגלתי :lol:
JVC X5500
Anthem MRX1140
Paradigm Signature S8v2
Arendal 1723 center
Arendal sub2V
A.Technology4200

RanMoyal
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1869
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 12 פעמים
קיבל תודות: 611 פעמים

נושא שלא נקרא #186 

מי המליץ לך על M&K??
המלצה ממש מוזרה.

לדעתי זה ראשי תיבות של M=משה ו-K=קובי.
שני חבר'ה שפועלים ממרתף בפתח תקווה.

זהירות.

רן

yarino
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 3355
הצטרף: פברואר 2007
נתן תודות: 118 פעמים
קיבל תודות: 203 פעמים

נושא שלא נקרא #187 

אני לא מפ"ת 😉

mulder
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 6745
הצטרף: מאי 2008
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 306 פעמים
קיבל תודות: 635 פעמים

נושא שלא נקרא #188 

avihuli כתב:
...
...
אתה לא מבין כמה חברות עברתי בחודשים האחרונים. כפי שרשמתי החל מלדעתי כל חברות המיינסטרים הידועות ועד לכאלה ששמעתי את השם שלהן פעם ראשונה מהמלצות שקיבלתי. בסוף הכל התנקז ל-M&K או ל-DT.

אגב מבחינת ה"להתפרע" - זה גם ממש להתפרע במחיר: ה-M40T מתומחר ב-$999 לזוג מול ה-S150T שמתומחר ב-$2,889 לזוג. קפיצה משמעותית ואני לא שם (עדיין).

@Mad לפי האתר של אטלנטיק אין הפצה מסודרת בארץ.
...
אבי,

לפי מה עשית את הסינון ? אני מבין שעיצוב/צבע זה כבר לא בראש הרשימה.

איך הגעת לשני הדגמים האלה? יש להם יבואן ? אפשרות לשמוע אותם ?

yarino
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 3355
הצטרף: פברואר 2007
נתן תודות: 118 פעמים
קיבל תודות: 203 פעמים

נושא שלא נקרא #189 

היבואן, הד סינמה

avihuli (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 8415
הצטרף: אוגוסט 2011
נתן תודות: 1376 פעמים
קיבל תודות: 1230 פעמים

נושא שלא נקרא #190 

mulder כתב:
...
...
אבי,

לפי מה עשית את הסינון ? אני מבין שעיצוב/צבע זה כבר לא בראש הרשימה.

איך הגעת לשני הדגמים האלה? יש להם יבואן ? אפשרות לשמוע אותם ?
...
לנושא הסינון, התייחסתי כאן: https://www.hometheater.co.il/vp3065055#3065055

הגעתי למסקנה שאין סטליט מעוצב קטן בצבע שחור שיורד נמוך לאיפה שאני רוצה (פרט כאמור לאליפסון שמאוד מהממים בעיני עיצובית, גם נתונים. אבל הכבל שהיה מבצבץ לו את המתקן הייעודי שלהם היה מפריע לי בעין כי יראו את זה מהצד. למיקום אחר בחלל בהחלט הייתי לוקח אותו).

לכן עברנו לסקור כמעט את כל הביפולאריים שיש, שמתאימים כאמור למיקומם בתור סראונד אחורי.
ההשלמה האוטומטית הייתה לסגור סיפור עם הסראונד של ה-SVS ULTRA שהיה משלים את הסט קומפלט וגם נשמע פגז (שמעתי מספר רב של פעמים), אבל הוא גדול במידות על החלל. אין סראונד מסדרת הפריים שהוא באותו עיצוב.

ואחרי כל הבדיקות שעשיתי, ה-M&K וה-DT הן החברות היחידות !! שמצאתי שעונים על תחום נמוך, במידות קטנות, בצבע שחור וגם נראים טוב. אחרי שמידלתי אותם בקרטון זה בכלל אישש לי את המסקנה שלשם אני צריך ללכת.
זה ישלים גם את הלוק של הבמה הקדמית ברמה העיצובית.
אני משוכנע לחלוטין אחרי הדעות והניסיון של החברים פה שנהנים מסראונד ביפולארי שזה ירים את העסק טוב יותר אצלי מאחורה.

יש יבואן לשני המותגים.

לא שמעתי עדיין. זה חשוב (מאוד) אבל פחות קריטי בעיניי כי זה מה יש.
2 האופציות הללו בלבד, כך שצריך לעשות פה שיקול מושכל ולבחור את מה שיהיה נכון עבורי מתוך הנחה שב-2 החלופות ישמעו טוב יותר מהמצב הקודם שהיה.
בגדול ל-DT יש המון ביקורות חיוביות ברשת וה-M&K היא חברה שלא הייתה מוכרת לי אבל מאוד נחשבת ומוערכת (תציץ באתר שלהם על מה הם עושים ובעיקר עם מי הם עושים).
Main 7.1.2: LG 77C9, Yamaha RX-A2050, Emotiva BasX A-150, Yamaha BD-A1020, Tronsmart Vega S95 Telos, Wii.
SVS ULTRA Bookshelf / Center, Focal Bird, M&K M40T, SVS Prime Elevation, SVS SB-3000.

Bedroom: LG 55EG910Y | Media Room: in progress

RanMoyal
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1869
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 12 פעמים
קיבל תודות: 611 פעמים

נושא שלא נקרא #191 

M&K היא חברה מאוד רצינית, שהתפרסמה בזכות הרמקולים המוניטוריים שלה הנמצאים בהרבה אולפני מוסיקה מהידועים בעולם ובאולפני הקלטות/מיקסינג של חברות הפקה מאוד ידועות. השתמשו ברמקולים הללו בלא מעט סרטים המוכרים לכולנו.

החברה ידועה והתפרסמה בזכות הסאונד השקוף, הניטרלי והרזולטיבי שלה.

רוב היחידיות שלהם כוללות דרייברים של חברת סקן ספיק מדנמרק, עם יכולות SPL ופיזור מאוד מיוחדים.

תתרכז בהם. חברה סופר רצינית.

רן

avihuli (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 8415
הצטרף: אוגוסט 2011
נתן תודות: 1376 פעמים
קיבל תודות: 1230 פעמים

נושא שלא נקרא #192 

RanMoyal כתב:מי המליץ לך על M&K??
המלצה ממש מוזרה.

לדעתי זה ראשי תיבות של M=משה ו-K=קובי.
שני חבר'ה שפועלים ממרתף בפתח תקווה.

זהירות.

רן
...
מפאת צנעת הפרט, אני לא יכול לחשוף.
אבל לדעתי המושג הנכון יותר כאן שהוסכם לגביו הוא "הזוי" מאשר מוזר.
והמבין יבין... :)
Main 7.1.2: LG 77C9, Yamaha RX-A2050, Emotiva BasX A-150, Yamaha BD-A1020, Tronsmart Vega S95 Telos, Wii.
SVS ULTRA Bookshelf / Center, Focal Bird, M&K M40T, SVS Prime Elevation, SVS SB-3000.

Bedroom: LG 55EG910Y | Media Room: in progress

yarino
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 3355
הצטרף: פברואר 2007
נתן תודות: 118 פעמים
קיבל תודות: 203 פעמים

נושא שלא נקרא #193 

עד כמה שהחברה נפלאה אני לא הייתי הולך על רמקול כל כך קטן,מה גם שהדרייבר בסה'כ "4.

לדעתי אתה צריך לקחת רמקול מחברה אחרת קצת יותר גדול עם יותר "בשר" בסאונד שתהנה ממנו להרבה שנים,עוד כמה סנטימטרים בגודל לא יהיה כזה אסון.

mulder
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 6745
הצטרף: מאי 2008
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 306 פעמים
קיבל תודות: 635 פעמים

נושא שלא נקרא #194 

avihuli כתב:






...
...
לנושא הסינון, התייחסתי כאן: https://www.hometheater.co.il/vp3065055#3065055

הגעתי למסקנה שאין סטליט מעוצב קטן בצבע שחור שיורד נמוך לאיפה שאני רוצה (פרט כאמור לאליפסון שמאוד מהממים בעיני עיצובית, גם נתונים. אבל הכבל שהיה מבצבץ לו את המתקן הייעודי שלהם היה מפריע לי בעין כי יראו את זה מהצד. למיקום אחר בחלל בהחלט הייתי לוקח אותו).

לכן עברנו לסקור כמעט את כל הביפולאריים שיש, שמתאימים כאמור למיקומם בתור סראונד אחורי.
ההשלמה האוטומטית הייתה לסגור סיפור עם הסראונד של ה-SVS ULTRA שהיה משלים את הסט קומפלט וגם נשמע פגז (שמעתי מספר רב של פעמים), אבל הוא גדול במידות על החלל. אין סראונד מסדרת הפריים שהוא באותו עיצוב.

ואחרי כל הבדיקות שעשיתי, ה-M&K וה-DT הן החברות היחידות !! שמצאתי שעונים על תחום נמוך, במידות קטנות, בצבע שחור וגם נראים טוב. אחרי שמידלתי אותם בקרטון זה בכלל אישש לי את המסקנה שלשם אני צריך ללכת.
זה ישלים גם את הלוק של הבמה הקדמית ברמה העיצובית.
אני משוכנע לחלוטין אחרי הדעות והניסיון של החברים פה שנהנים מסראונד ביפולארי שזה ירים את העסק טוב יותר אצלי מאחורה.

יש יבואן לשני המותגים.

לא שמעתי עדיין. זה חשוב (מאוד) אבל פחות קריטי בעיניי כי זה מה יש.
2 האופציות הללו בלבד, כך שצריך לעשות פה שיקול מושכל ולבחור את מה שיהיה נכון עבורי מתוך הנחה שב-2 החלופות ישמעו טוב יותר מהמצב הקודם שהיה.
בגדול ל-DT יש המון ביקורות חיוביות ברשת וה-M&K היא חברה שלא הייתה מוכרת לי אבל מאוד נחשבת ומוערכת (תציץ באתר שלהם על מה הם עושים ובעיקר עם מי הם עושים).
...
בזמן שכתבתי yarino כבר כתב את דעתו ואני מסכים איתו.

לגבי MK , אני מכיר את השם לא מהיום. לא שמעתי אותם, אבל קראתי עליהם לא מעט. מי היבואן אגב ?

המלצתי עליהם קודם רק לפי המותג ששמעתי עליו הרבה דברים טובים אבל לא קראתי לעומק את הנתונים, לכן אני לוקח צעד קטן אחורה. כמו שהערתי קודם הדרייבר נראה לי קטן והם יורדים עד 100 הרץ במקרה הטוב. הדרייבר ב DT אפילו קטן יותר. ברגע שהעיצוב ירד בחשיבות כבר לא צריך לשנות עוד כמה סנטימטרים בגודל. אין לך נישה קבועה בקיר לכן ההתעקשות על סף של גודל זו טעות גדולה בעיניי ועלולה להיות ההבדל בין לקבל סראונד, לבין משהו שהוא כבר חוויה. יש הבדל גדול מאוד בין הדברים.

יש עוד דגמים שכבר הזכרתי בעבר שלדעתי מעולים ושווה לבחון אותם וגם ירדו נמוך יותר (למרות שאולי הם מעט יותר גדולים) ואם תרצה אזכיר שוב, אלא אם כן אתה נעול על ה MK. יכול להיות שהוא אכן מעולה, אולי תקשיב לו ותחזור עם מסקנות 8)

avihuli (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 8415
הצטרף: אוגוסט 2011
נתן תודות: 1376 פעמים
קיבל תודות: 1230 פעמים

נושא שלא נקרא #195 

היבואן של M&K זה הד סינמה ושל DT סיריוס.

ערן, זוכר היטב את ההמלצה שלך...(f)תאמין לי כל פיסת מידע שנזרקה פה בשרשור בדקתי אותה מכל הכיוונים.
הפן העיצובי בכלל לא ירד מהפרק, הוא שיקול מאוד מכריע בבחירה.

2 הדגמים הללו הגיעו לסיבוב האחרון רק בגלל הגודל הפיזי שלהם. ברור לי שאם הייתי מוכן להתפשר על גודל הרמקול אפשריות הבחירה היו עולות לאין שיעור. יש לי את התמונה הסופית איך זה ייראה בחלל - אני יודע איך זה הולך להיראות (פגז) וזה בדיוק מה שאני רוצה.
בדיוק כמו שאני רואה סתם גזע עץ ואני רואה בעני רוחי איך אני עושה ממנו אדנית נוי לפנים (אם ראית את השרשור) או את הדלפק אגוז במטבח או כל דבר אחר שאני עושה DIY. אי אפשר להסביר את זה, אני פשוט מדמיין איך התוצאה הסופית תהיה ומבין מאוד שקשה לאחרים להכיל את תפיסת העולם הזו כי לא לכולם יש את היכולת לדמיין איך תהיה המטרה בסוף הדרך (אני אוכל את זה תדיר עם אישתי, חחח...).
בגלל שאני מסמן את המטרה בסוף בדיוק איך שאני רוצה מאוד קל לי להגיע לתוצאה הזו תוך כדי מהלך הדרך.

בואו נדבר קצת יתרונות וחסרונות של כל מותג לצורך ההחלטה:
גודל: ה-M&K לוקחים בגודל מינימאלי של 20*20. ה-DT במידה דומה עם חריגה של 4-5 ס"מ יותר וטיפונת יותר עמוק (ב-1 ס"מ). שוב, אין רמקול ביפולארי במידה זהה או קרובה מכל הבדיקות שעשיתי (חריש עמוק האמת).
עיצוב: שני הרמקולים מעוצבים ונראים טוב מאוד.
איכות גימור / בנייה וחומרים: ה-M&K לוקחים, למרות שלדעתי מסרטון UNBOX שראיתי ברשת עובי הגריל ייתכן והיה יכול להיות יותר דק.
יכולת "הנעת" הרמקול: ה-DT לוקח בגדול. ה-M&K כנראה מאוד!! קשה להנעה.
תחום תחתון: M&K יורדים עד 100 הרץ בהנחתה של פלוס מינוס 2 דציבל. כנראה שבהנחתה של פלוס מינוס 3 הוא יורד נמוך אפילו יותר. ה-DT עם ערך לא הגיוני של 50 הרץ ולא מצוין באף מקום שבדקתי את ההנחתה.
פירוט המידע / שקיפות: ניתן ביתר פירוט באתר של M&K.
מיצוב: DT ממוצבים היטב כרמקולים טובים מאוד, ה-M&K נחשבים כמה רמות יותר.
מחיר: DT מנצח עם עלות של קצת יותר מחצי עלות ה-M&K.
יכולת "הנעת אוויר": (לא באמת), אבל רק לצורך החישוב שטח כלל הממברנות של ה-M&K עומד על 107 מול 77 של ה-DT.

אלו בגדול הנקודות העיקריות והחשובות לצורך קבלת ההחלטה.
בינינו, זו לא השוואה נכונה כי זה לא תפוחים לתפוחים. ה-M&K לפחות רמה אחת מעל ה-DT.
אין ספק שה-DT מתאים יותר לסביבת הסטאפ הנוכחי וישתלב ביתר קלות עם שאר הרמקולים. ה-M&K כנראה ייקח אותי (מרצון ו/או אילוץ) כמה צעדים קדימה.

בכל מקרה, כפי שכבר ציינתי, אני מאמין שכל רמקול מהנ"ל בטוח יספק תוצאה משמעותית טובה יותר מהמצב שהיה עד עכשיו.
ככה שיש פה WIN WIN עבורי לפחות.
Main 7.1.2: LG 77C9, Yamaha RX-A2050, Emotiva BasX A-150, Yamaha BD-A1020, Tronsmart Vega S95 Telos, Wii.
SVS ULTRA Bookshelf / Center, Focal Bird, M&K M40T, SVS Prime Elevation, SVS SB-3000.

Bedroom: LG 55EG910Y | Media Room: in progress

שלח תגובה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”