שאלה רטורית, הנה התשובה למי שלא יודע:
מה קורה לאינטל בשנים האחרונות?
- Huber (פותח השרשור)
- חבר במועדון HT
- הודעות: 70328
- הצטרף: מאי 2005
- שם מלא: ערן
- נתן תודות: 518 פעמים
- קיבל תודות: 4198 פעמים
- Huber (פותח השרשור)
- חבר במועדון HT
- הודעות: 70328
- הצטרף: מאי 2005
- שם מלא: ערן
- נתן תודות: 518 פעמים
- קיבל תודות: 4198 פעמים
טכנולוגיית המזעור של אינטל ב 7NM לא תגיע לפני סוף 2022 או תחילת 2023:
https://www.tomshardware.com/news/intel ... pectations
https://www.tomshardware.com/news/intel ... pectations
- oferlaor
- מנהל
- הודעות: 75317
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
- נתן תודות: 640 פעמים
- קיבל תודות: 4750 פעמים
- ufffnick
- גורו
- הודעות: 4623
- הצטרף: ספטמבר 2008
- מיקום: Fiat 500 שחוטה (כשר), ברחוב סומסום
- נתן תודות: 127 פעמים
- קיבל תודות: 466 פעמים
@shmizan
·
שנאה לאינטל?
תגיד את זה למשקיעים, שאיבדו אמון במניה, עם דחייה נוספת של ההשקה של ה2020 אל אמצע 2021.
בשישי המנייה שלהם צנחה ב15% לקראת הדיווח הרבעוני שיהיה החודש.
אין פה עניין רגשי, אינטל איבדה כיוון ולא עושה מספיק כדי להוות תחרות ממשית לעולות החדשות-ישנות.
אם חרושת השמועות של Nvidia הולכת לקנות את ARM תתממש, יהיה לנו גורם שלישי בתחרות הCPU. וזו בשורה רעה מאוד לאינטל...
שלא נתבלבל - לאינטל יש המון שומן, כמות מזומנים דימיונית, היא יכולה לחזור לתחרות עם השקעה נכונה, מצד שני... IBM היתה בדיוק באותה עמדה בתחום הPC בשנות ה80-90.
·
שנאה לאינטל?
תגיד את זה למשקיעים, שאיבדו אמון במניה, עם דחייה נוספת של ההשקה של ה2020 אל אמצע 2021.
בשישי המנייה שלהם צנחה ב15% לקראת הדיווח הרבעוני שיהיה החודש.
אין פה עניין רגשי, אינטל איבדה כיוון ולא עושה מספיק כדי להוות תחרות ממשית לעולות החדשות-ישנות.
אם חרושת השמועות של Nvidia הולכת לקנות את ARM תתממש, יהיה לנו גורם שלישי בתחרות הCPU. וזו בשורה רעה מאוד לאינטל...
שלא נתבלבל - לאינטל יש המון שומן, כמות מזומנים דימיונית, היא יכולה לחזור לתחרות עם השקעה נכונה, מצד שני... IBM היתה בדיוק באותה עמדה בתחום הPC בשנות ה80-90.
- vivi
- חבר מביא חבר
- הודעות: 3263
- הצטרף: ינואר 2009
- מיקום: מודיעין
- נתן תודות: 897 פעמים
- קיבל תודות: 424 פעמים
תודה על הפוסט, לאחר קריאת מספר מאמרים בשבוע האחרון ובעיקר מרצון לבנות מערכת PC חדשה החלטתי ללכת על AMD.
הבחירה הטבעית הייתה אינטל, בזכות הפוסט כאן חקרתי את הנושא והבנתי כמה אינטל איבדה את היתרון שלה בשנים האלה.
היום כדאי לבנות מערכת מבוססת AMD לעניות דעתי, אולי בעתיד זה ישתנה חזרה.
הבחירה הטבעית הייתה אינטל, בזכות הפוסט כאן חקרתי את הנושא והבנתי כמה אינטל איבדה את היתרון שלה בשנים האלה.
היום כדאי לבנות מערכת מבוססת AMD לעניות דעתי, אולי בעתיד זה ישתנה חזרה.
Pixel 4 XL | PS4 | NU8000 | Denon X3000 | Chromecast | Spotify | Partner Fiber | Netflix | FC Barcelona | Google Apps |
- ChinggisKhan
-
- חבר מביא חבר
- הודעות: 3597
- הצטרף: יוני 2011
- נתן תודות: 214 פעמים
- קיבל תודות: 541 פעמים
זה נכון שאינטל הופכת לפחות ופחות נחשקת ע"י המשתמש הביתי המתקדם, אבל עדין בשוק המוסדי היא גדולה מאד וגם המשתמש הביתי הממוצע מתייחס אליה כמותג.
היא אכן מאבדת המון אמון ומרגיש שהיא צועדת במקום כבר לא מעט זמן, אבל לא הייתי ממהר להספיד אותה. יש לאינטל הרבה מאד דברים בשרוול, ברמות כאלו ואחרות, וסביר להניח שאת רובם לא נראה לעולם, אבל אני מאמין שהם ישארו חזק בתמונה עוד הרבה מאד זמן.
אני באופן אישי רכשתי לאחרונה מחשב לגיימינג והחלטתי ללכת על אינטל למרות הכל (כתבתי בעבר שהיה לי ניסיון רע מאד עם AMD ו-ATI ולכן באופן אישי קשה לי לרכוש מוצרים שלהם).
היא אכן מאבדת המון אמון ומרגיש שהיא צועדת במקום כבר לא מעט זמן, אבל לא הייתי ממהר להספיד אותה. יש לאינטל הרבה מאד דברים בשרוול, ברמות כאלו ואחרות, וסביר להניח שאת רובם לא נראה לעולם, אבל אני מאמין שהם ישארו חזק בתמונה עוד הרבה מאד זמן.
אני באופן אישי רכשתי לאחרונה מחשב לגיימינג והחלטתי ללכת על אינטל למרות הכל (כתבתי בעבר שהיה לי ניסיון רע מאד עם AMD ו-ATI ולכן באופן אישי קשה לי לרכוש מוצרים שלהם).
- ufffnick
- גורו
- הודעות: 4623
- הצטרף: ספטמבר 2008
- מיקום: Fiat 500 שחוטה (כשר), ברחוב סומסום
- נתן תודות: 127 פעמים
- קיבל תודות: 466 פעמים
@shmizan
·
אתה לא מתמצא בפרטים וחבל.
Linus הוא פאנבומ של אינטל, הוא מהבודדים שעדיין מתקשה לעזוב את אינטל, על אף התוצאות הברורות בשטח.
לא יודע מי הקהל שלו ולא מתיימר לנחש, אגב אנשים רנדומליים ללא נתונים וידע שמצהירים הצהרות ריקות.
אני לא יודע מה ההשקעה הנכונה לאינטל, אבל די ברור שההשקעות הנוכחיות שלה לא מניבות פרי (אם זה בתחום הGPU ובפיתוח חומרות לAI שמדשדשות יותר משנתיים פיגור, כמו כן בחומרות לרכב אוטונומי שנופל האסימון שייקח כמה עשורים עד שיהיה רלוונטי).
הנפילה של מניית אינטל באה בעקבות משבר אמון של המשקיעים עקב שתי הודעות - דחיית ההשקה של 10nm שנה קדימה, דחיית השקת ה7nm שנתיים קדימה יחד עם הצגת אפשרות לפרוסס חיצוני.
כל זה שבוע וקצת לפני הצגת הדוחות הרבעוניים.
בעולם ההשקעות זה ביג דיל.
הדחיות האלה גרמו למשקיעים, לאבד אמון, וזה לא מקרי שבאותו יום שישי AMD וגם TSMC זינקו באותו שיעור, כשהן הצהירו בתחילת אותו השבוע שההשקה של הדור הבא על המסלול (עבור 7nm) כמו כן ההשקה של ה5nm באמצע השנה הבאה (במקביל להשקת ה10nm של אינטל).
אינטל במשבר אמיתי בתוך התחרות, זה לא בא לידי ביטוי עדיין, ואם יש משהו שמשקיעים יודעים לעשות די טוב - זה להזיז את הכסף לפני האירוע (של עלייה או ירידה בכוחה של חברה).
"הכל כדי לנסות לחזור לתת מוצרים טובים"
אתה נשמע כמו ציטוט של מערך השיווק של אינטל.
הפירוש שלך שגוי - הכל כדי להשאר רלוונטיים בתחרות, כי הרכבת דוהרת והם עדיין מגרדים ת׳ראש בחנייה.
קניתי AMD (גם מניות, שעשו יופי של קופה בחודשים האחרונים).
הנפילה של אינטל לא תקרה בקרוב, אבל היא במסלול, ואני רק מקווה שזה לא ייצר מפלצת חדשה, שתהרוג שוב את התחרות, לכן אני שמח שNvidia וגם Samsung קופצים על ההזדמנות להיכנס לתחום (שזה לכשעצמו מצביע כמה אינטל פחות מפחידה מאי פעם, כדי שאשכרה ישקיעו לכיוון).
·
אתה לא מתמצא בפרטים וחבל.
Linus הוא פאנבומ של אינטל, הוא מהבודדים שעדיין מתקשה לעזוב את אינטל, על אף התוצאות הברורות בשטח.
לא יודע מי הקהל שלו ולא מתיימר לנחש, אגב אנשים רנדומליים ללא נתונים וידע שמצהירים הצהרות ריקות.
אני לא יודע מה ההשקעה הנכונה לאינטל, אבל די ברור שההשקעות הנוכחיות שלה לא מניבות פרי (אם זה בתחום הGPU ובפיתוח חומרות לAI שמדשדשות יותר משנתיים פיגור, כמו כן בחומרות לרכב אוטונומי שנופל האסימון שייקח כמה עשורים עד שיהיה רלוונטי).
הנפילה של מניית אינטל באה בעקבות משבר אמון של המשקיעים עקב שתי הודעות - דחיית ההשקה של 10nm שנה קדימה, דחיית השקת ה7nm שנתיים קדימה יחד עם הצגת אפשרות לפרוסס חיצוני.
כל זה שבוע וקצת לפני הצגת הדוחות הרבעוניים.
בעולם ההשקעות זה ביג דיל.
הדחיות האלה גרמו למשקיעים, לאבד אמון, וזה לא מקרי שבאותו יום שישי AMD וגם TSMC זינקו באותו שיעור, כשהן הצהירו בתחילת אותו השבוע שההשקה של הדור הבא על המסלול (עבור 7nm) כמו כן ההשקה של ה5nm באמצע השנה הבאה (במקביל להשקת ה10nm של אינטל).
אינטל במשבר אמיתי בתוך התחרות, זה לא בא לידי ביטוי עדיין, ואם יש משהו שמשקיעים יודעים לעשות די טוב - זה להזיז את הכסף לפני האירוע (של עלייה או ירידה בכוחה של חברה).
"הכל כדי לנסות לחזור לתת מוצרים טובים"
אתה נשמע כמו ציטוט של מערך השיווק של אינטל.
הפירוש שלך שגוי - הכל כדי להשאר רלוונטיים בתחרות, כי הרכבת דוהרת והם עדיין מגרדים ת׳ראש בחנייה.
קניתי AMD (גם מניות, שעשו יופי של קופה בחודשים האחרונים).
הנפילה של אינטל לא תקרה בקרוב, אבל היא במסלול, ואני רק מקווה שזה לא ייצר מפלצת חדשה, שתהרוג שוב את התחרות, לכן אני שמח שNvidia וגם Samsung קופצים על ההזדמנות להיכנס לתחום (שזה לכשעצמו מצביע כמה אינטל פחות מפחידה מאי פעם, כדי שאשכרה ישקיעו לכיוון).
- ufffnick
- גורו
- הודעות: 4623
- הצטרף: ספטמבר 2008
- מיקום: Fiat 500 שחוטה (כשר), ברחוב סומסום
- נתן תודות: 127 פעמים
- קיבל תודות: 466 פעמים
@shmizan
·
Linus הוא פאנבוי מוצהר של אינטל, הוא הודה בכך בכמה סירטונים.
אני חושב שגם אינטל לא יודעת במה להשקיע, ואם יש מי שמתיימר להצהיר שהוא יודע, זו לכל הפחות יומרנות.
ועדיין, הם נופלים בתחרות, בגלל שבמבחן התוצאה, הם מוכרים מוצרים טובים ויקרים עם ביצועים דומים או לכל היותר טובים בשיעור זניח מאלה של AMD.
הקשר למשקיעים?
קטונתי מלהסביר.
·
ואתה קורא לזה מדגם מייצג כדי להגיע למסקנות שלך?אני דיברתי על צבא הפנבויז שעושים לו לייקים ומגיבים שם ב"כתבות" היוטיוב, מספיק לקרוא את התגובות כדי לראות זאת....
Linus הוא פאנבוי מוצהר של אינטל, הוא הודה בכך בכמה סירטונים.
קוראים לזה מבחן התוצאה.אתה לא יודע מה ההשקעה הנכונה לאינטל, אתה רק יודע שהיא קיימת, ושאינטל עושה את ההשקעות הלא נכונות נו באמת... קל לומר כנראה - היא הרי לא מצליחה להתחרות כרגע נכון?...
אני חושב שגם אינטל לא יודעת במה להשקיע, ואם יש מי שמתיימר להצהיר שהוא יודע, זו לכל הפחות יומרנות.
לאינטל עדיין יש מוצרים טובים, הם מתומחרים גבוה מידי (עדיין סומכים על כוחו של המותג) ואין כרגע תחרות אמיתית בניסיון ההנדסי של אינטל בעולם השרתים, שייקח לAMD לסגור את הפער עם השקעה בכיוון.מצטער אם "הכל כדי לנסות לחזור לתת מוצרים טובים" נשמע כמו ציטוט של מערך השיווק ואיכשהו מפריע לך, אבל זאת האמת, כי ברגע שהם יחזרו לתת מוצרים טובים הם גם ישארו רלוונטיים בתחרות - זה לומר בדיוק אותו דבר....
ועדיין, הם נופלים בתחרות, בגלל שבמבחן התוצאה, הם מוכרים מוצרים טובים ויקרים עם ביצועים דומים או לכל היותר טובים בשיעור זניח מאלה של AMD.
ואתה עושה את אותו הדבר עבור אינטל, רק באופן פחות עינייני, וללא מקורות מידע או... מידע, מלבד הצהרת נאמנות למותג, אז מה ההבדל?סה"כ לא הכי ברור לי מה רצית לומר פה. אני הגבתי ישירות ל-Huber שכל כמה שבועות דואג להשאיר לנו במחשבות את העובדה שאינטל מפגרת בתחרות עם כל מיני פרשונים יוטיוביים של למה ואיך.
מה הקשר לכל סיפורי המשקיעים וההודעות?...
הקשר למשקיעים?
קטונתי מלהסביר.
- ChinggisKhan
-
- חבר מביא חבר
- הודעות: 3597
- הצטרף: יוני 2011
- נתן תודות: 214 פעמים
- קיבל תודות: 541 פעמים
אני עוד זוכר את ה-IBM הראשון שלי, בתור ילד...ufffnick כתב:@ChinggisKhan
·
אינטל אכן מותג חזק, אבל גם IBM היתה, מותג חזק עם שליטה מוחלטת בPC.
מיותר לשאול איפה היא היום.
זה לא קורה בימים וגם לא בחודשים.
דברים שיש לאינטל בשרוול לא רלוונטיים...
הם הופכים לרלוונטיים כשיש מי שימכור אותם ויש מי שיקנה אותם, עד אותו רגע זה לדמם דולרים....
ברור. גם ברור שהכיוון שאינטל הולכת בו לא טוב, לפחות מאיפה שאנחנו רואים את זה.
לכל חברה יש עליות וירידות (כולנו זוכרים את האנטנה גייט של אפל כשפל ועכשיו את ההחלטה שלהם ללכת על ARM שאמורה להזניק אותם בענק). השאלה היא עם אינטל יצליחו להתאושש. אני מאמין שכן. גם אם לא, לא יקרה כלום.
אגב, גם AMD כמעט נעלמה לגמרי לפני כעשר שנים והיתה על סף סגירה. קיבלו שם החלטות אסטרטגיות נכונות והתאוששו.
·
- Huber (פותח השרשור)
- חבר במועדון HT
- הודעות: 70328
- הצטרף: מאי 2005
- שם מלא: ערן
- נתן תודות: 518 פעמים
- קיבל תודות: 4198 פעמים
·shmizan כתב:עוד דיון שנאה על אינטל? לא ברור כמה ניתן לדוש בנושא הזה.
@Huber אולי כדאי לרכז את כל הפוסטים הללו בשרשור אחד מרוכז.. "למען הסדר הטוב".
אז שוב פעם, זה:ביחד עם בעיות ייצור ידועות כבר מלפני 5 שנים (בקושי חדשות למישהו שמעורה בענייני הטכנולוגיה), זה בעצם כל הסיפור כאן.........
כן, ידוע שהדרך הכי טובה לעשות דה-לגיטמציה לדיעות של מישהו זה לקרוא לו פאנבוי. ולבינתיים לעצום את העיניים ולתמוך בצורה עיוורת במותג השני (נשמע לך מוכר? אירוני לא?). כפי שאתה רואה מהתגובות בדיון הנ"ל מי שמבין כבר מזמן פקח את העיניים ויודע על מה המצב כיום של 2 החברות בשוק.
אני קונה מוצרים ממי שנותן לי את העלות/תועלת הכי טובה. בתקופה של הפנטיום וה ATHLON אלו היו AMD, אז המחשבים שלי היו מבוססים עליהם. אח"כ אינטל חזרה לעצמה עם מעבדי ה CORE ותקופה מאוד ארוכה (עד רייזן 2 למען האמת) היו לי מחשבים מבוססי אינטל . כיום שרייזן 2 שוב יצר מהפך בשוק נחש איזה מעבד יש לי כרגע במחשב?
כך עושה החלטת רכישה, לפי מה שנכון באותו הרגע, ולא לפי "פעם היה לי ניסיון רע עם X אז לא אקנה שוב לעולם מוצר שלהם".
הנה, תקשיב ואולי תלמד משהו, ואם לא אתה תמיד מוזמן לא להיכנס לדיונים שאני פותח, לא זכור לי שזה חובה פה בפורום: