מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה


בחירת עדשה שלישית לקנון


עמוד 1 מתוך 2
עבור לעמוד  1  |  2  |  הבא 
   פורומים > צילום > מצלמות ועדשות
מחבר הודעה
erezvido
חבר פעיל
חבר פעיל

הצטרף בתאריך:
  Sep 23, 2009
הבעות תודה: 4
מספר הודעות: 96

 #1  נשלח: א' 14/01/2018 10:10
בחירת עדשה שלישית לקנון

אהלן,
אשמח לעזרתכם.
אנחנו עושים שימוש של כשנה במצלמת קנון יחסית פשוטה - 750d, לצרכי צילום סטילס של ילדים בטיולים בחוץ.
קנינו את עדשת ה-50 של קנון ואנחנו מאוד מרוצים מהאיכות. אנחנו רוצים אפשרות לשחק עם זום (בכל זאת, ילדים), מבלי לאבד מהאיכות ביחס לעדשת ה-50 הפשוטה של קנון (אני יודע שתמיד יש יותר טוב. עבורנו האיכות של ה-50 הפשוטה מספיקה).
עדשת הקיט כמובן לא נותנת מענה.
מה האפשרויות שיש לנו? מה סדר גודל התקציב הנדרש לזה?
תודה מראש
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
sys_admin
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Jan 06, 2014

מיקום: גליל מערבי
הבעות תודה: 375
מספר הודעות: 2003

 #2  נשלח: א' 14/01/2018 18:25

העדשת זום נורמל הראשונה והמומלצת ביותר למצלמות קנון DSLR פשוטות עם חיישן קטן, היא EF-S 17-55 f/2.8 IS USM . כשמה, היא עדשת 17-55 עם צמצם מקסימלי של 2.8 לכל אורך הטווח שלה. היא כוללת גם מייצב תמונה מובנה. מדובר על עדשה שתהייה הכי שימושית לכל המשימות הרגילות.
מדובר על עדשה די וותיקה ( בת יותר מעשור שנים, עוד מ 2006 ) וכזו שמיועדת למצלמות זולות בעלות חיישן קטן CROP ובגלל זה גם זולה:
http://www.zap.co.il/model.aspx?modelid=678893
וזה המפרט שלה:
https://www.usa.canon.com/internet/portal/us/home/...




| פרופיל | שלח הודעה | חפש
erezvido
חבר פעיל
חבר פעיל

הצטרף בתאריך:
  Sep 23, 2009
הבעות תודה: 4
מספר הודעות: 96

 #3  נשלח: א' 14/01/2018 21:31

אני מניח שזול זה עניין יחסי
תודה רבה על התשובה המפורטת - בדיוק מה שרצינו
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
tbind
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Nov 27, 2007
הבעות תודה: 39
מספר הודעות: 402

 #4  נשלח: א' 14/01/2018 22:52

יש עוד אופציה לא שגרתית ששווה לבחון. Sigma 18-35mm F1.8 DC HSM ART for Canon.
יש לה טווח זום מוגבל יחסית (מקביל ל 29-56 ב FF). אבל יש לה מפתח צמצם 1.8 כמו לעדשות פריים.
זה קצת מגביל מבחינת הגמישות אבל זה לפחות בצד של הטלפוטו כך שזה קצת פחות מפריע.
היא לא מתאימה לכל אחד אבל שווה לשקול.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
sys_admin
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Jan 06, 2014

מיקום: גליל מערבי
הבעות תודה: 375
מספר הודעות: 2003

 #5  נשלח: א' 14/01/2018 23:10

tbind
·
מעבר לטווח הבעיתי שלה, הדבר הנוסף הבעיתי בה, זה שמדובר על עדשה צד ג' ( מיצרן שהוא לא המקורי של העדשות למצלמה זו ) וכתוצאה מכך בעיות אופטיות ובעיות מיקוד אוטומטי בגלל שקנון לא משתפת את הפרוטוקול תקשורת שלה עם היצרנים צד ג' של העדשות, והיצרנים האלה נדרשים לעסוק ב reverse engineering , יענו לפצח את המבנה ואת השפה של הפרוטוקטל, דבר שגורם לתופעות רבות ומעניינות, כמו חוסר תקשורת במקרים מסויימים, שדורשים עדכוני FIRMWARE של העדשה, שלא תמיד קיימים וגם כיולים מורכבים יותר, במיוחד בעדשות זום. כי טבלאת כיול בהן מורכבת יותר.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
sys_admin
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Jan 06, 2014

מיקום: גליל מערבי
הבעות תודה: 375
מספר הודעות: 2003

 #6  נשלח: א' 14/01/2018 23:32

erezvido כתב:
אני מניח שזול זה עניין יחסי
תודה רבה על התשובה המפורטת - בדיוק מה שרצינו
·

כמובן, שזול, זה עניין יחסי. ובתור נקודת ייחוס אני יכול לתת דוגמה של עדשת זום מקבילה, כזו שאני משתמש בה למצלמה בעלת חיישן בגודל מלא, שזהה בגודל ל FRAME של פילם 35MM של פעם ( מה שמכונה full frame ) . מדובר על עדשת Canon EF 24-70mm f/2.8L II USM, שהיא נותנת זווית ראייה דומה על המצלמה שלי ומחירה בדיוק פי שלוש מהעדשה שהצעתי. כמובן לא מדובר על זה שהיא יקרה רק בגלל שהשתמשו בה ביותר חול לצורך ייצור הזכוכית שבה, אלה שמדובר על מערכת הרבה יותר איכותית, מדויקת ובעלת כושר הפרדה גבוהה, שנדרשת להספיק לחיישן של יותר מ 50MP.
גם המחיר הזול של העדשה שהצעתי נובע מזה שהעדשה הזו היא כבר בסוף דרכה בשוק. ב 2006 מחירה היה כפול. כמובן שאז גם לא היה נדרש כושר הפרדה כזה כמו שקיים בחיישנים של מצלמות היום. למשל היום, מצלמות כניסה בעלת חיישן CROP , שהיא 800D היא בעלת כושר הפרדה של יותר מ 24MP ולפני יותר מעשור עוד השתמשו בחיישנים בעלי כושר הפרדה נמוך מאוד במצלמות כניסה, בסביבות 18MP .
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
HazooM
כתב
כתב

הצטרף בתאריך:
  Jan 20, 2005
הבעות תודה: 1025
מספר הודעות: 6808

 #7  נשלח: א' 14/01/2018 23:54

ציטוט:
אנחנו רוצים אפשרות לשחק עם זום (בכל זאת, ילדים), מבלי לאבד מהאיכות ביחס לעדשת ה-50 הפשוטה של קנון


בעיה. לא רק שלעדשות זום לא יהיה את הצמצם היחסית גדול של ה- 50, אלא גם החדות של התמונה לא תהיה באותה הרמה בכלל. ככה זה, מקריבים משהו בעבור משהו, ובמקרים כאלה מקריבים צמצם וחדות בתמורה לגמישות בזום ומייצב תמונה (שאינו אפקטיבי לצילום ילדים).

ציטוט:
אלה שמדובר על מערכת הרבה יותר איכותית, מדויקת ובעלת כושר הפרדה גבוהה, שנדרשת להספיק לחיישן של יותר מ 50MP.


ה- 24-70mm f/2.8L II, וכמעט כל עדשת זום אחרת שיש, לא מתקרבת בכלל לניצול של חיישן 50MP, אפילו לא לניצול של חיישן 24MP. רק עדשות פריים ממש טובות מתקרבות לניצול של חיישן 50MP, ואפילו זה קורה מעט.

_________________
סאבוופרים ורמקולים – חדש בתחום? השרשור הזה בשבילכם.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
sys_admin
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Jan 06, 2014

מיקום: גליל מערבי
הבעות תודה: 375
מספר הודעות: 2003

 #8  נשלח: ב' 15/01/2018 0:04

HazooM כתב:
ציטוט:
...


ה- 24-70mm f/2.8L II, וכמעט כל עדשת זום אחרת שיש, לא מתקרבת בכלל לניצול של חיישן 50MP, אפילו לא לניצול של חיישן 24MP. רק עדשות פריים ממש טובות מתקרבות לניצול של חיישן 50MP, ואפילו זה קורה מעט.
·

גם 24-70mm f/2.8L II וגם עדשות זום אחרות כמו EF 70-200mm f/2.8L IS II USM מאפשרות ניצול מלא של חיישן 50MP במצלמה 5dsr . וזה מנסיון אישי של כמה שנים עם הציוד המדובר.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
HazooM
כתב
כתב

הצטרף בתאריך:
  Jan 20, 2005
הבעות תודה: 1025
מספר הודעות: 6808

 #9  נשלח: ב' 15/01/2018 0:12

ציטוט:
גם 24-70mm f/2.8L II וגם עדשות זום אחרות כמו EF 70-200mm f/2.8L IS II USM מאפשרות ניצול מלא של חיישן 50MP במצלמה 5dsr . וזה מנסיון אישי של כמה שנים עם הציוד המדובר.


אמרתי כמעט כל עדשת זום, לא כולן. עם כל הכבוד לניסיון, בדיקות בפועל מוכיחות אחרת, ושום עדשת 24-70 לא מגרדת אפילו חצי ממה שחיישן 50MP מסוגל לעשות.

_________________
סאבוופרים ורמקולים – חדש בתחום? השרשור הזה בשבילכם.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
sys_admin
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Jan 06, 2014

מיקום: גליל מערבי
הבעות תודה: 375
מספר הודעות: 2003

 #10  נשלח: ב' 15/01/2018 0:20

HazooM כתב:
ציטוט:
...


בעיה. לא רק שלעדשות זום לא יהיה את הצמצם היחסית גדול של ה- 50, אלא גם החדות של התמונה לא תהיה באותה הרמה בכלל. ככה זה, מקריבים משהו בעבור משהו, ובמקרים כאלה מקריבים צמצם וחדות בתמורה לגמישות בזום ומייצב תמונה (שאינו אפקטיבי לצילום ילדים). .
·

כמובן שלעדשת זום לא תהייה פתיחה של צמצם בגודל של עדשת פריים 50 , אלה בכמה סטופים פחות, אבל חדות תהייה גבוהה יותר לעדשת זום, כמובן עם משווים מול עדשת 50 F1.8 ואפילו מול 50 F1.4 . מה שבטוח ש EF 50mm f/1.2L USM תהייה חדה יותר, רק שהיא גם "טיפה" יקרה יותר ורוב הסיכויים שזה לא החמישים שנמצאת אצל פותח השירשור.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
HazooM
כתב
כתב

הצטרף בתאריך:
  Jan 20, 2005
הבעות תודה: 1025
מספר הודעות: 6808

 #11  נשלח: ב' 15/01/2018 0:41

ציטוט:
כמובן שלעדשת זום לא תהייה פתיחה של צמצם בגודל של עדשת פריים 50 , אלה בכמה סטופים פחות, אבל חדות תהייה גבוהה יותר לעדשת זום, כמובן עם משווים מול עדשת 50 F1.8 ואפילו מול 50 F1.4 .


ה- 50mm f/1.8 ב- 2.8 דווקא טיפה יותר חדה מה- 24-70 ב- 2.8, אבל כל מקרה לגופו. אם תשווה לעדשות פריים ברמת מחיר גבוהה יותר אז בכלל אין מה להשוות.

_________________
סאבוופרים ורמקולים – חדש בתחום? השרשור הזה בשבילכם.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
sys_admin
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Jan 06, 2014

מיקום: גליל מערבי
הבעות תודה: 375
מספר הודעות: 2003

 #12  נשלח: ב' 15/01/2018 10:27

אחת מן הבעיות הרבות של עדשת 50MM F 1.8 היא חוסר חדות ככל שמתרחקים מהמרכז ה FRAME . גם העדשה 50MM F 1.4 סובלת מבעיה דומה, רק ברמה פחותה. עדשות פריים יכולות בקלות להתחרות עם עדשות זום זולות ועם עדשות קיט וכמובן לגבור עליהן, אבל לא עם עדשות זום איכותיות יותר, אפילו לא עם עדשת EFS 17-55 שהזכרתי.
על להתחרות עם עדשות זום איכותיות יותר מסדרת L , אפילו אין מה לדבר, אפילו לא עם עדשות זום ישנות. היתרון היחידי של העדשות פריים כמו 50 1.8 ו 1.4 , הוא המחיר שלהם.
אני יכול לצרף תמונה ואת הקרופ מהפינה שלה, שצילמתי לפני כעשור עם עדשת זום 24-70 ישנה ועוד ב 21MP , זה הייה כושר הפרדה של חיישנים בתקופה ההיא.




| פרופיל | שלח הודעה | חפש
HazooM
כתב
כתב

הצטרף בתאריך:
  Jan 20, 2005
הבעות תודה: 1025
מספר הודעות: 6808

 #13  נשלח: ב' 15/01/2018 11:52

ציטוט:
עדשות פריים יכולות בקלות להתחרות עם עדשות זום זולות ועם עדשות קיט וכמובן לגבור עליהן, אבל לא עם עדשות זום איכותיות יותר, אפילו לא עם עדשת EFS 17-55 שהזכרתי.
על להתחרות עם עדשות זום איכותיות יותר מסדרת L , אפילו אין מה לדבר, אפילו לא עם עדשות זום ישנות. היתרון היחידי של העדשות פריים כמו 50 1.8 ו 1.4 , הוא המחיר שלהם.


אנחנו יכולים להמשיך להתווכח. אני לפחות מתבסס על מבחנים עם מדידות מדוייקות שמראות בבירור שב- 50mm בצמצם 2.8, ה- 50mm f/1.8 מנצחת גם את ה- 17-55mm וגם את ה- 24-70mm, גם במרכז התמונה וגם בפינות ועוד על חיישן פול פריים. לא התייחסתי לשום פרמטר למעט חדות, ככה שמדובר רק בחלק מהתמונה.

_________________
סאבוופרים ורמקולים – חדש בתחום? השרשור הזה בשבילכם.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
erezvido
חבר פעיל
חבר פעיל

הצטרף בתאריך:
  Sep 23, 2009
הבעות תודה: 4
מספר הודעות: 96

 #14  נשלח: ב' 15/01/2018 13:07

רק לשם בהירות, העדשה שיש לי היא זו:
http://camera.co.il/mp26182

כפי שציינתי - בוודאי לא עילית הטכנולוגיה והביצועים, אבל בהחלט מספיקה לצרכינו. חיפשנו עדשת זום שתהיה באיכות שלה (וזו להבנתי התשובה שקיבלתי בתגובות הראשונות).
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
erezvido
חבר פעיל
חבר פעיל

הצטרף בתאריך:
  Sep 23, 2009
הבעות תודה: 4
מספר הודעות: 96

 #15  נשלח: ג' 16/01/2018 15:50

קיבלתי הצעה על העדשה הנ"ל מיד 2 -
Canon EF-S 15-85mm f/3.5-5.6 IS USM
מה המלצות המלומדים בפורום ביחס לעדשה שהומלצה לי למעלה?
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון קיץ - ישראל (GMT+3) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > מצלמות ועדשות עבור לעמוד  1  |  2  |  הבא 


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht