מחפש רסיבר חדש שלא יוריד את הסאב

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
GMTK (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1963
הצטרף: ינואר 2012
נתן תודות: 156 פעמים
קיבל תודות: 83 פעמים

מחפש רסיבר חדש שלא יוריד את הסאב

נושא שלא נקרא #1 

טוב אז ככה חברים היה לי פיוניר 323 vsx שהסאב של svs pb13u עבד איתו מצויין רסיבר פשוט בלי יותר מידי שטויות.
אחרי זמן מסויים אמרתי בוא נעלה כמה מדרגות ואז קניתי את הדנון 4300...מפה לשם הוא הוריד לי את הסאב ופשוט לא הורגש שהייתי מגביר נגיד תרנגולים קידמים אז הוא לא היה נותן לי לעלות בווליום. נגיד עכשיו אני מגיע ל67 בעוצמה ברגע שאני מעלה בעוד6 רק לקידמים אז אני יכול להגיע רק ל50 בעוצמה דבר שחירפן אותי.
וגם לסאב הוא לא נתן להתפרע ולא משנה מה עשיתי(יותר מידי פונקציות הרבה כאב ראש) אז עכשיו ככה אני מחפש רסיבר שיתן לי מענה.
הרבה יגידו רגע אם הוא לא היה מרוצה מה4300 של דנון מה יכול לספק אותו,אני חושב יותר שהמערכת כיול עצרה לי שם את כל התהליך,בגלל זה כיוונתי לבד אבל עדיין זה לא עזר כלכך כי הסאב למשל לא היה יוצר ויברציות.

עכשיו לאיזה רסיבר אני צריך תאמת שאני צריך 2 אבל בינתיים יקנה 1 ואם הוא טוב אקנה עוד אחד.
אז מה צריך כמובן דולבי אטמוס, שהרסיבר יהיה עוצמתי ולא יעשה לי את מה שהדנון עשה,שהוא יתן לסאב את מה שהסאב דורש.
אגב הרסיבר של הדנון שלי חדש חדש אולי היה לו חודש עבודה אבל לאט לאט עם הזמן כבר לא היה לי כוח אליו ובהדרגה הפסקתי לשמוע מוזיקה ולראות סרטים איתו אפילו את הקרטון יש.
2 כניסות hdmi אחת למקרן אחת לטלוויזיה ,ושיתמוך בפאסטרוג' שהרסיבר מכובה עדיין אני יכול לחבר ממיר של הוט.
אם שכחתי משהו אשמח שתגידו לי ואני אתקן והערוך.
יכול לקנות בארץ או בחול לא משנה כל כך אבל שיתמוך בפונקציות החדשות.
אני אפילו שוקל להמתין עוד כמה חודשים לרסיברים החדשים שיצאו.
תודה לכל העוזרים

FastandFurious
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4755
הצטרף: ספטמבר 2015
מיקום: In sweet spot
נתן תודות: 899 פעמים
קיבל תודות: 550 פעמים

נושא שלא נקרא #2 

מערכות הכיול לרוב מסרסות את הסאונד.... או שיכול מאוד להיות שלא ביצעת כיול כהלכה! מה שאתה מתאר זה יכול להיות הרבה דברים.

אבל משהו אחד בטוח, תבדוק אצלך אנתאם אתה לא תתאכזב,
מערכת הכיול אצלו פתוחה ורחבה מאוד מבחינת השינויים הידנים,
חבל שבפורום הזה אנשים לא מבינים שמערכת הכיול זה שם המשחק,
היא שולטת בסאונד ומכתיבה את ה eq שיופעל על הכיול,
פרמטר כל כך חשוב שמתעלמים ממנו פה במיוחד, כולם שומעים אנתאם ומקבלים "פיק ידיים" חחחחחחחחח כולה מערכת כיול שמבוססת על מחשב ! זה הכל לא צריך לרעוד, תוכנה מאוד
פשוטה נוחה ומהירה, פשוט מדהימה התוצאות מדברות בעד עצמן
רסיבר מוצלח ללא !תקלות ומערכת כיול שעובדת חלק,
כרגע המינוס היחיד הוא שצריך למצוא פאזה באופן ידני,
אני הצלחתי למצוא פאזה שכל הבאס נעלם והוא בכל מקום בחדר, מדהים.

בהצלחה, תבדוק אצלך אנתאם תרים לי טלפון אני אעזור לך עם מכלול ההגדרות.

בכייף ויקטור
Denon X4800H
speakers Klipsch THX
Subwoofer PSA Ev1813
Zidoo Z1000 Pro
Lg C1 83

masteraudio
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1354
הצטרף: ינואר 2007
מיקום: באר-שבע
נתן תודות: 169 פעמים
קיבל תודות: 194 פעמים

נושא שלא נקרא #3 

זה לא פיק בירכיים ויקטור היקר זה פיק בעו"ש
TRINNOV ALT-16
SVS ULTRA CENTER
SONUS-FABER VENERE 2.5
SVS PRIME ELEVATION
SVS PB-16
YAMAHA MX-A5000

FastandFurious
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4755
הצטרף: ספטמבר 2015
מיקום: In sweet spot
נתן תודות: 899 פעמים
קיבל תודות: 550 פעמים

נושא שלא נקרא #4 

masteraudio כתב:זה לא פיק בירכיים ויקטור היקר זה פיק בעו"ש
...
·ממש לא אתה טועה, רסיברים של אנתאם נמכרו לאחרונה במחיר ארופאי פה בארץ כאשר טאצ'קונטרול היו יבואנים, היו המון פירסומים על מחיר של כ 8 אלף שקלים, אפילו נמוך יותר מהמחיר הארופאי...
הבעיה פה שאנשים רגילים ומבינים רמה מסויימת, וכל מה שבא מעבר לאותו מחיר של אותו רמה שהם מכירים, אז כל מותג משתקלל
מולם ומתחילים לערוך השוואות בין תפוחים לאגוזים נו בחייאת,
ARC היא מערכת כיול שפיתחה חברת ANTHEM ואני רוצה להגיד לך
ששמעתי מערכות ואין לי כל צל של ספק ואפילו לא אחוז אחד בודד, שאנתאם ומערכת הכיול ARC יתנו סאונד שאף רסיבר לא יכול לתת .
רק אם נדבר על סכומים גבוהים יותר משמעותית ממחיר האנתאם, אז כן יש דברים טובים יותר, אבל להשוואת דנונים מרנצים וימאהה באופן ישיר לאנתאם זה רק מראה על ההבנה של כל אחד ואחד פה ובטח ובטח מראה על הניסיון המוגבל של החברים הנחמדים כאן...
אני באופן אישי אין לי כל סיבה לקדם את אנתאם.
זה פשוט מותג עם מערכת כיול מעולה שאנשים אוהבים להשמיץ עוד לפני שבדקו...
Denon X4800H
speakers Klipsch THX
Subwoofer PSA Ev1813
Zidoo Z1000 Pro
Lg C1 83

FastandFurious
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4755
הצטרף: ספטמבר 2015
מיקום: In sweet spot
נתן תודות: 899 פעמים
קיבל תודות: 550 פעמים

נושא שלא נקרא #5 

וגם אילו ש"בדקו" שמענו עליהם שלא הצליחו לתפעל את המערכת או עשו שטויות גמורות עם העמדת הרמקולים בחלל האזנה ועוד מליון תוצאות של חוסר הבנה בסיסי.... וישר החליטו שאנתאם לא בשבילם. חח
Denon X4800H
speakers Klipsch THX
Subwoofer PSA Ev1813
Zidoo Z1000 Pro
Lg C1 83

masteraudio
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1354
הצטרף: ינואר 2007
מיקום: באר-שבע
נתן תודות: 169 פעמים
קיבל תודות: 194 פעמים

נושא שלא נקרא #6 

אתה אגדה וויקטור היקר.
הלוואי עלי רסיבר כזה.
TRINNOV ALT-16
SVS ULTRA CENTER
SONUS-FABER VENERE 2.5
SVS PRIME ELEVATION
SVS PB-16
YAMAHA MX-A5000

mescaline
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1879
הצטרף: ספטמבר 2018
נתן תודות: 57 פעמים
קיבל תודות: 143 פעמים

נושא שלא נקרא #7 

ושוב מניפלאות מערכת הכיול האלוהית 8)

קח ימהה מהקופסא או אם כבר הזכירו אנטם, בלי לכייל ותראה איך מופיעים צלילים ששכחת שקיימים והחיים חוזרים לך לסאב.

GMTK (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1963
הצטרף: ינואר 2012
נתן תודות: 156 פעמים
קיבל תודות: 83 פעמים

נושא שלא נקרא #8 

באמת שכולם רשמו דנון דנון דנון קניתי דנון ועוד יחסית סדרה גבוהה 4XXX אמרתי זהו רסיבר ללפחות 5 10 שנים של שקט.
באמת אני חייב להבין מה אנשים עפו עליו? אם הוא מוריד את הסאונד (תאמת היה לי גם קצת מסובך) אז בשבילי הוא לא שווה כלום..כי תכלס אתה קונה רסיבר בשביל לקבל הגברה טובה ואיכותית,לקבל מלא חיבורים כמו HDMI ועוד ערוצים (נשרף לי יציאה אחת של HDMI ואז אמרו לי שהגרסה עצמה מגיע עם לוח שונה מבדרך כלל והרבה אנשים דיווחו על HDMI שנשרפו להם)
אצלי למשל אמרתי לאמזון ואמרו לי בלי לחשוב פעמים תחזיר אותו. היה סיפור כלכך ארוך שאפילו הם הבינו את הבעייה וזיכו אותי על הכל.
אני באמת לא רוצה למשכן את עצמי בשביל רסיבר.
ועכשיו אני הולך למכור את ה4XXX בלא יודע כמה שאפשר לדרוש עליו התיקון HDMI הוא 600 שקלים. הרסיבר חדש ואפילו לא פעל. אבל זה לא העניין.
אני אומר את זה כי זה מה שהולך לעזור לי לקנות את ה2 רסיברים הבאים. ולכן יש מגבלה מסויימת אז בזמנו שעברתי על המפרט הדנון נראה הכי טוב שיש...ואחרי שהיה אצלי התברר כי הוא לא בשבילי.
אני מחפש רסיבר פשוט בלי יותר מידי שטויות תוכנת כיול טובה שלא תוריד לי תוולים שאני מגביר...סבבה התוכנה כיילה אל תגבילי אותי בעוצמה!!!
לא מבין את ההגבלה הזאת.
לגבי אנטם נראה לי יקר מידי עבורי והוצאה גדולה מאוד.
חברים ממש תודה !!

mulder
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 6745
הצטרף: מאי 2008
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 306 פעמים
קיבל תודות: 636 פעמים

Re: מחפש רסיבר חדש שלא יוריד את הסאב

נושא שלא נקרא #9 

@GMTK

שתה קצת מים, תירגע ותסביר במילים שגם אחד כמוני מפשוטי העם שיש לו דנון יבין משהו :wink:

לא הבנתי - מה מוריד את הסאב, תרנגולים, ויברציות.

יש לך יופי של רסיבר, שאולי צריך קצת ללמוד אותו, זה הכל. אבל קשה עד בלתי אפשרי לשכנע אותי שפיוניר רמת כניסה מהדיוטי פרי טוב יותר ממנו.

לדעתי משהו בתהליך הכיול או בהגדרות שלך לא עובד טוב.

תתחיל מלכתוב את גודל החדר
איך בדיוק אתה מכייל
יש חצובה? עדיף פשוטה, כמו של מצלמה, ושאפשר לשנות את גובה הרגליים.
קראת היטב את ההמלצות של אודיסי?
מה התוצאות?

mescaline
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1879
הצטרף: ספטמבר 2018
נתן תודות: 57 פעמים
קיבל תודות: 143 פעמים

נושא שלא נקרא #10 

יש בפרומים תופעה שנראת תופעת העדר, כמו שהמליצו לך על דנון וממליצים לאחרים על TP-LINK וכו' כי אלו הציודים הכי זולים שמגיעים עם הרשימת פיצרים הכי גדולה

היו לי הרבה ויכוחים פה ועדיין אנשים רשמו שרסיבר טוב ככל שיהיה לא שווה אם אין לו מערכת כיול "נחשבת"
אך מה שווה רסיבר עם הכיול הכי טוב אם ההגברה שלו גרועה והסאוד שייצא מאין סוף כיולים לא יגיע לרמה של רסיבר אחר ישר מהקופסא

mulder
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 6745
הצטרף: מאי 2008
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 306 פעמים
קיבל תודות: 636 פעמים

נושא שלא נקרא #11 

mescaline כתב:יש בפרומים תופעה שנראת תופעת העדר, כמו שהמליצו לך על דנון וממליצים לאחרים על TP-LINK וכו' כי אלו הציודים הכי זולים שמגיעים עם הרשימת פיצרים הכי גדולה

היו לי הרבה ויכוחים פה ועדיין אנשים רשמו שרסיבר טוב ככל שיהיה לא שווה אם אין לו מערכת כיול "נחשבת"
אך מה שווה רסיבר עם הכיול הכי טוב אם ההגברה שלו גרועה והסאוד שייצא מאין סוף כיולים לא יגיע לרמה של רסיבר אחר ישר מהקופסא
...
יש אנשים שלא יודעים לכייל ולא קוראים הוראות אז הם צריכים לחזור על אין ספור כיולים. ויש כאלה שההפך.
ויש כאלה שצריכים מצבי dsp sci fi או כנסיית נוטרדם בשביל לראות סרט כמו שצריך, ויש כאלה שלא.

Amir64
גורו
גורו
הודעות: 10043
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 178 פעמים
קיבל תודות: 1733 פעמים

Re: מחפש רסיבר חדש שלא יוריד את הסאב

נושא שלא נקרא #12 

כתבת הרבה, ולא כתבת שום דבר מועיל שיכול לכוון איך לעזור לך.

1. חשוב בתור התחלה לכייל נכון ולפי ההוראות.
אם אתה לא עושה זאת, אתה יכול לקבל תוצאות מאוד מוזרות.
לא כתבת אם ביצעת כיול, ואם כן, מה ערכי הכיול שקיבלת.

2.
מפה לשם הוא הוריד לי את הסאב ופשוט לא הורגש
...
כמה הסטאפ הוריד את הווליום של הסאב, ב- subwoofer level?
טעות נפוצה היא לשים את הווליום של הסאב גבוה מידי, ואז הרסיבר מנמיך המון את הווליום ביציאת הסאב, שהיא אות לא מוגבר, ובכך יותר באס בווליום נמוך ובאיכות ירודה.

הייתי מגביר נגיד תרנגולים קידמים אז הוא לא היה נותן לי לעלות בווליום
...
מה זה אומר?
מניח שתרנגולים זה רמקולים.
מאיפה ולמה אתה מגביר את הקדמיים?
את ווליום הקדמיים לא משנים אחרי הכיול.
אם רוצים, משנים את הווליום של שאר הרמקולים, כדי שיישמעו בווליום מתאים עבורך, יחסית לווליום של הקדמיים.

נגיד עכשיו אני מגיע ל67 בעוצמה ברגע שאני מעלה בעוד6 רק לקידמים אז אני יכול להגיע רק ל50 בעוצמה
...
לא ברור.
מה זה מגיע רק ל- 50 בעוצמה? אתה מגביר ווליום והוא לא עולה יותר?
בכל מקרה, כמו שאמרתי, לא מרימים ווליום של הקדמיים בסטאפ של הרסיבר.

3. הגדרות וכיול בסיסי:
קוד כל, תשנה את תצוגת הווליום לתצוגת dB, ולא לסתם מספרים 0-98.

אח"כ בצע מחדש, כשהמיקרופון מוצב לפי ההוראות ותגיד מה המספרים שאתה מקבל:
מה תיקון הווליום שהרסיבר מבצע לכל הרמקולים, כולל הסאב.
אם תיקון הווליום לסאב נמוך מ- 5dB-, צריך להוריד ווליום בסאב, ולכייל שוב.

freedom_il
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2159
הצטרף: אוגוסט 2011
נתן תודות: 80 פעמים
קיבל תודות: 196 פעמים

נושא שלא נקרא #13 

תלונה מוזרה על הרסיבר.
אמנם אני לא עף מאיכות הרסיבר X4400 שיש לי אבל בסך הכל הוא בסדר גמור.
ככל הנראה מדובר על מקרה של מישהו שלא סומך על הכיול או לא הבין מה לעשות עם הרסיבר.

לא מזמן עשיתי כיול מחדש אחרי העדכון קושחה של הרסיבר שכביכול שינה משהו במערת הכיול ויצא לי כיול ממש טוב. לא יודע אם העדכון היה רלוונטי גם ל X4300 אבל גם לפני העדכון זה היה בסדר.

בקשר לאפשרויות וכיול ידני, מספיק להוסיף 80 שקל על אפליקציית MultiEQ של דנון ולקבל המון שליטה ידנית בכל ערוץ עם אקולייזר.

אני חושב שיש לרסיבר הזה value for money הכי גבוה, בטוח שבארץ. יכולת ההגברה שלו חשובה לי בגלל רמקולי 4 אוהם ואני עוד אשתמש באטמוס כשאתפנה לרכוש רמקולי תקרה...
מצד שני, אם הייתי בבחו"ל כאשר היבואנים לא גוזרים קופונים שמנים על רסיברים, והמחיר של יאמאהה באותה רמה היה כמו מה ששילמתי על הדנון, יש מצב שהייתי הולך על יאמאהה.

GMTK (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1963
הצטרף: ינואר 2012
נתן תודות: 156 פעמים
קיבל תודות: 83 פעמים

Re: מחפש רסיבר חדש שלא יוריד את הסאב

נושא שלא נקרא #14 

Amir64 כתב:כתבת הרבה, ולא כתבת שום דבר מועיל שיכול לכוון איך לעזור לך.

1. חשוב בתור התחלה לכייל נכון ולפי ההוראות.
אם אתה לא עושה זאת, אתה יכול לקבל תוצאות מאוד מוזרות.
לא כתבת אם ביצעת כיול, ואם כן, מה ערכי הכיול שקיבלת.

2.

...
...
לא ברור.
מה זה מגיע רק ל- 50 בעוצמה? אתה מגביר ווליום והוא לא עולה יותר?
בכל מקרה, כמו שאמרתי, לא מרימים ווליום של הקדמיים בסטאפ של הרסיבר.

3. הגדרות וכיול בסיסי:
קוד כל, תשנה את תצוגת הווליום לתצוגת dB, ולא לסתם מספרים 0-98.

אח"כ בצע מחדש, כשהמיקרופון מוצב לפי ההוראות ותגיד מה המספרים שאתה מקבל:
מה תיקון הווליום שהרסיבר מבצע לכל הרמקולים, כולל הסאב.
אם תיקון הווליום לסאב נמוך מ- 5dB-, צריך להוריד ווליום בסאב, ולכייל שוב.
...
·
עשיתי כיול ואני חושב שעשיתי אותו די טוב
מה שאני לא זוכר כמה יצא, מה שאני כן זוכר שבהתחלה הסאב היה על גבוהה והוא לא נתן לי להפעיל את הכיול עד שלא הורדתי את הסאב לאזור 76, ואם זה לא היה מדוייק הוא לא היה מזהה את הסאב בקיצור הלוך וחזור כמו מטורף.
החדר הוא 4X4 ושטח פתוח של 3X2 ועוד מקלחת 2X2
זה בערך החדר והכל חלל פתוח עם עמוד באמצע.
קיבלתי זיכוי כן והרסיבר אמור לחזור אלי אני אנסה מה שאתה אומר אם הוא יחזור כי הוא נשלח לאמזון והוא נתקע להם במכס בגלל זה גם זיכו אותי אחרי פעמים ששלחתי אותו כבר.

shlomis1zzz
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1440
הצטרף: אפריל 2018
נתן תודות: 783 פעמים
קיבל תודות: 119 פעמים

נושא שלא נקרא #15 

freedom_il כתב: בקשר לאפשרויות וכיול ידני, מספיק להוסיף 80 שקל על אפליקציית MultiEQ של דנון ולקבל המון שליטה ידנית בכל ערוץ עם אקולייזר.

...
היי ,
יש לי את האפליקציה אבל זה סינית בשבילי !
מה לכוון ?
למה אני צריך לשאוף ?
מה אני מתקן ?
סיפורעיינתי במדריך ושום דבר לא ברור לי מהיכן להתחיל לחפש את הכיול !
אולי יש מישהוא שיעזור לי , גם בפרטי , גם אליי לבית , ואני גם מוכן לשלם חברים .
תודה רבה (l)

שלח תגובה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”