מחשב Windows למפתח

מחשבים, חומרה, KODI, NUC, Raspberry pi
oferlaor (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
הודעות: 75318
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל
נתן תודות: 640 פעמים
קיבל תודות: 4750 פעמים

מחשב Windows למפתח

נושא שלא נקרא #1 

הבן שלי רוצה מחשב פיתוח חדש (מחשב נייח).

התחלתי לנסות ולאפיין אחד כזה ב-KSP אבל זה מורכב כשאין לך תשובות לכמה שאלות עקרוניות.

תחילה הדרישות (שלי) וכמה תובנות:
1. כנראה שצריך דיסק SSD של 256G (יש לנו NAS ביתי לכל שאר השטויות, ובכל אופן מקום להוסיף עוד דיסק מגנטי זה לא סיפור).
2. DDR4 כפול 16G נראה לי מתבקש
3. הוא צריך i7, אבל השאלה היא האם של דור 9 או 10 ? האם דור 10 מצדיק את האקסטרה העלות הפסיכי הזה?
4. כנראה שהוא לא צריך כרטיס תצוגה למעט אולי איזה NVidia בסיסי
5. האם לקחת סיכון עם רייזן?

TheCoolest
אחראי תחום מסכים
אחראי תחום מסכים
הודעות: 18856
הצטרף: מאי 2007
שם מלא: ארתור ליברמן
מיקום: רמת גן
נתן תודות: 236 פעמים
קיבל תודות: 2387 פעמים
יצירת קשר:

Re: מחשב Windows למפתח

נושא שלא נקרא #2 

@oferlaor
·
הייתי מסתכל לכיוון AMD.
לפיתוח, קימפול קוד, AMD מהירים יותר.

תלוי בגודל הפרוייקטים עליהם הבן שלך הולך לעבוד, הייתי שוקל SSD של 512GB לפחות (או יצטרך VMים וכו') ו-32GB של זכרון.

בגדול הכל תלוי בתקציב.
ההמלצה שלי, אם יש אפשרות לחכות קצת, כדאי. ואז אפשר יהיה לקחת Ryzen 7 4700G, כך יש מעבד מהיר מאד + ליבה גראפית מובנית טובה.
אם אי אפשר לחכות, אז Ryzen 7 3700X ומעלה (R9 3900X) במידה ויש צורך.
כרטיס מסך AMD או NVIDIA בסיסי כלשהו.

2x16GB DDR4 3600.
SSD 512GB. בעיקרון אפשר גם SATA. כונני NVME זה נחמד, אבל לא בהכרח משנה הרבה בשימוש אמיתי.

בור_ועם_הספר
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 282
הצטרף: ספטמבר 2019
נתן תודות: 45 פעמים
קיבל תודות: 68 פעמים

נושא שלא נקרא #3 

קודם כל רייזן זה לא לקחת סיכון.

בחשבון של עלות תועלת הם עדיפים ואם אתה רוצה למקסם ביצועים לתקציב נתון, הרייזן יתן תוצאות טובות יותר.

מחשב פיתוח לא אמור להיות חזק מדי (אני איש פיתוח בחברה ידועה ומפתח על לפטופ ועל i7 שלא מתקרבים בביצועיהם למעבדים שיש היום).

אני מציע רייזן 5 3600X שהוא ה-sweet spot לביצועים כלליים ולגם לגיימינג. לצרכי פיתוח של היום הוא אוברקיל מופרז כי אפשר להסתפק בפחות אבל מחירו לא גבוה וגם הוא יחזיק קצת יותר.

לגבי שאר השיקולים שלך (זיכרון דיסק וכרטיס גרפי) הם נכונים.

וודא גם שהמארז וספק הכוח מחברות טובות. דרישות הספק של מחשב כזה אינן גבוהות אבל רצוי ספק כוח מפירמה ידועה.

ilane
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 584
הצטרף: אפריל 2006
נתן תודות: 10 פעמים
קיבל תודות: 132 פעמים

נושא שלא נקרא #4 

לדעתי כדאי ללכת על רייזן עם לוח אם עם ציפסט B550 ו32G זיכרון

במידה והוא מפתח בתחום של machine learning הייתי ממליץ גם על כרטיס אינוידיאה טוב

oferlaor (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
הודעות: 75318
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל
נתן תודות: 640 פעמים
קיבל תודות: 4750 פעמים

נושא שלא נקרא #5 

הוא לא בתחום של AI, אני מניח שרוב הזמן יהיה עם דפדפן פתוח, VS CODE וכמה דוקרים או kubernetis מקומיים.

512G+32G יספיקו בהחלט.

הסיבה שאני סקפטי לגבי רייזן זה בעיקר כי בעבר מיקרוסופט היו סופר Intel oriented וכשהיו לי מכונות AMD הם תמיד קרטעו או היו באגים שהיו קשורים אליהם.

זה לא המצב כיום?

אגב, אולי בכלל הוא רוצה להריץ Linux ואז כנראה שבאמת הכל סבבה... טיפה קפצתי למסקנה שמדובר ב-Windows 10.

PCingAddict
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1458
הצטרף: נובמבר 2007
מיקום: צפון
נתן תודות: 180 פעמים
קיבל תודות: 177 פעמים

נושא שלא נקרא #6 

שום בעיה עם AMD (מנסיון).
תוסף להצגת המחירים באמאזון במטבע המקומי:
https://www.hometheater.co.il/vt295285.html

Batnun
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 3448
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 107 פעמים
קיבל תודות: 428 פעמים

נושא שלא נקרא #7 

oferlaor כתב:הוא לא בתחום של AI, אני מניח שרוב הזמן יהיה עם דפדפן פתוח, VS CODE וכמה דוקרים או kubernetis מקומיים.

512G+32G יספיקו בהחלט.

הסיבה שאני סקפטי לגבי רייזן זה בעיקר כי בעבר מיקרוסופט היו סופר Intel oriented וכשהיו לי מכונות AMD הם תמיד קרטעו או היו באגים שהיו קשורים אליהם.

זה לא המצב כיום?

אגב, אולי בכלל הוא רוצה להריץ Linux ואז כנראה שבאמת הכל סבבה... טיפה קפצתי למסקנה שמדובר ב-Windows 10.
...
לינוקס זה בטוח סבבה כי אפילו לינוס טורוולדס עבר לפני כמה שבועות למעבד AMD על מחשב הפיתוח הראשי שלו ודיווח כמה שהוא מרוצה ואיך הכל עובד הרבה יותר מהר... 8)

https://www.techspot.com/news/85364-lin ... years.html


Batnun

.

TheCoolest
אחראי תחום מסכים
אחראי תחום מסכים
הודעות: 18856
הצטרף: מאי 2007
שם מלא: ארתור ליברמן
מיקום: רמת גן
נתן תודות: 236 פעמים
קיבל תודות: 2387 פעמים
יצירת קשר:

נושא שלא נקרא #8 

@oferlaor
·
אני עם רייזן כבר שנתיים, והכל עובד מצויין. וינדוס, לינוקס וכו'.
dockerים הרבה יותר נחמד להריץ על לינוקס.
windows containers זה פח.
הדבר היחיד שהיה חסר על AMD בוינדוס Hyper-V היא תמיכה ב-nested virtualization.
אבל עד כמה שידוע לי מייקרוסופט הוסיפו\יוסיפו תמיכה גם בזה.

ד"א VS Code זה דבר מדהים. הוא תומך בחיבור לשרת מרוחק דרך SSH.
יוצא לי הרבה לפתח ישירות על VM לינוקסי (שרץ בכלל על מכונה פיסית אחרת) מהמחשב הראשי שלי וזה עובד מצויין.
יצא לי אפילו לעשות את זה בחיבור לדוקר שרץ על CoreELEC (מעבד ARM)

Huber
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
הודעות: 70331
הצטרף: מאי 2005
שם מלא: ערן
נתן תודות: 518 פעמים
קיבל תודות: 4198 פעמים

נושא שלא נקרא #9 

מחר אגיב יותר בהרחבה, אבל אין ספק ש RYZEN לקידוד:

https://www.gamersnexus.net/guides/3577 ... aming-more

https://www.phoronix.com/scan.php?page= ... -400&num=6

UHD
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 166
הצטרף: אפריל 2018
נתן תודות: 9 פעמים
קיבל תודות: 19 פעמים

נושא שלא נקרא #10 

״סיכון״ עם רייזן?
בעוד שלגיימרים אינטל עדיין עדיף (הולך להשתנות בסוף השנה כשיצא הדור החדש Ryzen 3), לפיתוח אין מתחרה ל AMD.
3600 (הרגיל, אין סיבה לשלם יותר על ה X) הוא התמורה הגבוהה ביותר למחיר (₪750) ומעולה עבור קומפילציה. 3700X הוא שדרוג טוב.

ChinggisKhan
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 3598
הצטרף: יוני 2011
נתן תודות: 214 פעמים
קיבל תודות: 541 פעמים

נושא שלא נקרא #11 

מהניסיון שלי לפחות באנדרואיד סטודיו מי שפיתח על amd היה מאד מרוצה.
לדעתי 512 מינימום, 32 זה טוב אבל פחות קריטי

Huber
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
הודעות: 70331
הצטרף: מאי 2005
שם מלא: ערן
נתן תודות: 518 פעמים
קיבל תודות: 4198 פעמים

נושא שלא נקרא #12 

אם חשבת על I7, המקבילה תהיה ה 3700X. לגבי זיכרון, מכיוון שאיננו בטוחים ברמת השימוש 16 גיגה יכול להתאים אבל 32 גיגה אם התקציב מאפשר (יותר זיכרון, פחות פניה ל CACHE FILE שעל הדיסק הקשיח, ולמרות ש SSD מהיר משמעותית מכונן קשיח, זיכרון עדיין מהיר משמעותית מ SSD). לגבי ה SSD, היום מחירי ה NVME ירדו משמעותית, ו 256 מגה זה נפח קטן מאוד. אצלנו באירגון לכל המפתחים התחלנו עם 256 גיגה ומהר מאוד נאלצנו להרחיב.

קח מארז סביר (עם לפחות 2 מאווררי 120 מ"מ), ספק כח מחברה אמינה וטובה ולוח אם B550 מחברה מוכרת (אסוס, גיגהבייט, MSI וכו), וכרטיס מסך הכי בסיסי שתמצא אם לא משחקים וסגרת סיפור. תשתדל לשים זיכרון במהירות 3660MHZ אם המחיר סביר מכיוון שזה התדר שמנצל בצורה אופטימלית את מעבדי ה RYZEN.

רק כך בחשבון שבסוף השנה יוצא דור חדש של מעבדים מבית AMD, השיפור אמור להיות כ 15-20 אחוז. אם זה לא רלוונטי לך תתחדש, אם כן אולי שווה להמתין.

חזור אלינו עם הצעות מחיר שקיבלת ונוודא שהכל שם מותאם והגיוני (Y)

pixies
אחראי תחום HTPC
אחראי תחום HTPC
הודעות: 32926
הצטרף: מרץ 2007
מיקום: פאתי מלאבס
נתן תודות: 779 פעמים
קיבל תודות: 2302 פעמים

נושא שלא נקרא #13 

AMD, חד משמעית. לא מבין למה יש כאלה שעדיין מתעקשים לקנות רק אינטל.
"החלפתי כבל דיגיטלי ונפתח לי הסאונד"

Huber
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
הודעות: 70331
הצטרף: מאי 2005
שם מלא: ערן
נתן תודות: 518 פעמים
קיבל תודות: 4198 פעמים

נושא שלא נקרא #14 

pixies - יש אנשים שחושבים שאם אתה ממליץ על AMD או מדבר על המצב הלא טוב באינטל כיום, אתה איכשהו פאנבוי ששונא את אינטל:

https://www.hometheater.co.il/vp3087861#3087861

https://www.hometheater.co.il/vp3088062#3088062

Huber
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
הודעות: 70331
הצטרף: מאי 2005
שם מלא: ערן
נתן תודות: 518 פעמים
קיבל תודות: 4198 פעמים

נושא שלא נקרא #15 

הנה SSD מצויין במחיר נפלא - אין צורך כיום להתפשר על 256 גיגה כשהמחירים כ"כ נמוכים:

https://www.hometheater.co.il/vp3093611#3093611

שלח תגובה

חזור אל “חומרה PC + סטרימרים”