הבן שלי רוצה מחשב פיתוח חדש (מחשב נייח).
התחלתי לנסות ולאפיין אחד כזה ב-KSP אבל זה מורכב כשאין לך תשובות לכמה שאלות עקרוניות.
תחילה הדרישות (שלי) וכמה תובנות:
1. כנראה שצריך דיסק SSD של 256G (יש לנו NAS ביתי לכל שאר השטויות, ובכל אופן מקום להוסיף עוד דיסק מגנטי זה לא סיפור).
2. DDR4 כפול 16G נראה לי מתבקש
3. הוא צריך i7, אבל השאלה היא האם של דור 9 או 10 ? האם דור 10 מצדיק את האקסטרה העלות הפסיכי הזה?
4. כנראה שהוא לא צריך כרטיס תצוגה למעט אולי איזה NVidia בסיסי
5. האם לקחת סיכון עם רייזן?
מחשב Windows למפתח
- oferlaor (פותח השרשור)
- מנהל
- הודעות: 75318
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
- נתן תודות: 640 פעמים
- קיבל תודות: 4750 פעמים
- TheCoolest
-
- אחראי תחום מסכים
- הודעות: 18856
- הצטרף: מאי 2007
- שם מלא: ארתור ליברמן
- מיקום: רמת גן
- נתן תודות: 236 פעמים
- קיבל תודות: 2387 פעמים
- יצירת קשר:
Re: מחשב Windows למפתח
@oferlaor
·
הייתי מסתכל לכיוון AMD.
לפיתוח, קימפול קוד, AMD מהירים יותר.
תלוי בגודל הפרוייקטים עליהם הבן שלך הולך לעבוד, הייתי שוקל SSD של 512GB לפחות (או יצטרך VMים וכו') ו-32GB של זכרון.
בגדול הכל תלוי בתקציב.
ההמלצה שלי, אם יש אפשרות לחכות קצת, כדאי. ואז אפשר יהיה לקחת Ryzen 7 4700G, כך יש מעבד מהיר מאד + ליבה גראפית מובנית טובה.
אם אי אפשר לחכות, אז Ryzen 7 3700X ומעלה (R9 3900X) במידה ויש צורך.
כרטיס מסך AMD או NVIDIA בסיסי כלשהו.
2x16GB DDR4 3600.
SSD 512GB. בעיקרון אפשר גם SATA. כונני NVME זה נחמד, אבל לא בהכרח משנה הרבה בשימוש אמיתי.
·
הייתי מסתכל לכיוון AMD.
לפיתוח, קימפול קוד, AMD מהירים יותר.
תלוי בגודל הפרוייקטים עליהם הבן שלך הולך לעבוד, הייתי שוקל SSD של 512GB לפחות (או יצטרך VMים וכו') ו-32GB של זכרון.
בגדול הכל תלוי בתקציב.
ההמלצה שלי, אם יש אפשרות לחכות קצת, כדאי. ואז אפשר יהיה לקחת Ryzen 7 4700G, כך יש מעבד מהיר מאד + ליבה גראפית מובנית טובה.
אם אי אפשר לחכות, אז Ryzen 7 3700X ומעלה (R9 3900X) במידה ויש צורך.
כרטיס מסך AMD או NVIDIA בסיסי כלשהו.
2x16GB DDR4 3600.
SSD 512GB. בעיקרון אפשר גם SATA. כונני NVME זה נחמד, אבל לא בהכרח משנה הרבה בשימוש אמיתי.
- בור_ועם_הספר
-
- חבר פעיל מאוד
- הודעות: 282
- הצטרף: ספטמבר 2019
- נתן תודות: 45 פעמים
- קיבל תודות: 68 פעמים
קודם כל רייזן זה לא לקחת סיכון.
בחשבון של עלות תועלת הם עדיפים ואם אתה רוצה למקסם ביצועים לתקציב נתון, הרייזן יתן תוצאות טובות יותר.
מחשב פיתוח לא אמור להיות חזק מדי (אני איש פיתוח בחברה ידועה ומפתח על לפטופ ועל i7 שלא מתקרבים בביצועיהם למעבדים שיש היום).
אני מציע רייזן 5 3600X שהוא ה-sweet spot לביצועים כלליים ולגם לגיימינג. לצרכי פיתוח של היום הוא אוברקיל מופרז כי אפשר להסתפק בפחות אבל מחירו לא גבוה וגם הוא יחזיק קצת יותר.
לגבי שאר השיקולים שלך (זיכרון דיסק וכרטיס גרפי) הם נכונים.
וודא גם שהמארז וספק הכוח מחברות טובות. דרישות הספק של מחשב כזה אינן גבוהות אבל רצוי ספק כוח מפירמה ידועה.
בחשבון של עלות תועלת הם עדיפים ואם אתה רוצה למקסם ביצועים לתקציב נתון, הרייזן יתן תוצאות טובות יותר.
מחשב פיתוח לא אמור להיות חזק מדי (אני איש פיתוח בחברה ידועה ומפתח על לפטופ ועל i7 שלא מתקרבים בביצועיהם למעבדים שיש היום).
אני מציע רייזן 5 3600X שהוא ה-sweet spot לביצועים כלליים ולגם לגיימינג. לצרכי פיתוח של היום הוא אוברקיל מופרז כי אפשר להסתפק בפחות אבל מחירו לא גבוה וגם הוא יחזיק קצת יותר.
לגבי שאר השיקולים שלך (זיכרון דיסק וכרטיס גרפי) הם נכונים.
וודא גם שהמארז וספק הכוח מחברות טובות. דרישות הספק של מחשב כזה אינן גבוהות אבל רצוי ספק כוח מפירמה ידועה.
- oferlaor (פותח השרשור)
- מנהל
- הודעות: 75318
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
- נתן תודות: 640 פעמים
- קיבל תודות: 4750 פעמים
הוא לא בתחום של AI, אני מניח שרוב הזמן יהיה עם דפדפן פתוח, VS CODE וכמה דוקרים או kubernetis מקומיים.
512G+32G יספיקו בהחלט.
הסיבה שאני סקפטי לגבי רייזן זה בעיקר כי בעבר מיקרוסופט היו סופר Intel oriented וכשהיו לי מכונות AMD הם תמיד קרטעו או היו באגים שהיו קשורים אליהם.
זה לא המצב כיום?
אגב, אולי בכלל הוא רוצה להריץ Linux ואז כנראה שבאמת הכל סבבה... טיפה קפצתי למסקנה שמדובר ב-Windows 10.
512G+32G יספיקו בהחלט.
הסיבה שאני סקפטי לגבי רייזן זה בעיקר כי בעבר מיקרוסופט היו סופר Intel oriented וכשהיו לי מכונות AMD הם תמיד קרטעו או היו באגים שהיו קשורים אליהם.
זה לא המצב כיום?
אגב, אולי בכלל הוא רוצה להריץ Linux ואז כנראה שבאמת הכל סבבה... טיפה קפצתי למסקנה שמדובר ב-Windows 10.
- PCingAddict
- חבר ותיק
- הודעות: 1458
- הצטרף: נובמבר 2007
- מיקום: צפון
- נתן תודות: 180 פעמים
- קיבל תודות: 177 פעמים
שום בעיה עם AMD (מנסיון).
תוסף להצגת המחירים באמאזון במטבע המקומי:
https://www.hometheater.co.il/vt295285.html
https://www.hometheater.co.il/vt295285.html
לינוקס זה בטוח סבבה כי אפילו לינוס טורוולדס עבר לפני כמה שבועות למעבד AMD על מחשב הפיתוח הראשי שלו ודיווח כמה שהוא מרוצה ואיך הכל עובד הרבה יותר מהר...oferlaor כתב:הוא לא בתחום של AI, אני מניח שרוב הזמן יהיה עם דפדפן פתוח, VS CODE וכמה דוקרים או kubernetis מקומיים.
512G+32G יספיקו בהחלט.
הסיבה שאני סקפטי לגבי רייזן זה בעיקר כי בעבר מיקרוסופט היו סופר Intel oriented וכשהיו לי מכונות AMD הם תמיד קרטעו או היו באגים שהיו קשורים אליהם.
זה לא המצב כיום?
אגב, אולי בכלל הוא רוצה להריץ Linux ואז כנראה שבאמת הכל סבבה... טיפה קפצתי למסקנה שמדובר ב-Windows 10....
https://www.techspot.com/news/85364-lin ... years.html
Batnun
.
- TheCoolest
-
- אחראי תחום מסכים
- הודעות: 18856
- הצטרף: מאי 2007
- שם מלא: ארתור ליברמן
- מיקום: רמת גן
- נתן תודות: 236 פעמים
- קיבל תודות: 2387 פעמים
- יצירת קשר:
@oferlaor
·
אני עם רייזן כבר שנתיים, והכל עובד מצויין. וינדוס, לינוקס וכו'.
dockerים הרבה יותר נחמד להריץ על לינוקס.
windows containers זה פח.
הדבר היחיד שהיה חסר על AMD בוינדוס Hyper-V היא תמיכה ב-nested virtualization.
אבל עד כמה שידוע לי מייקרוסופט הוסיפו\יוסיפו תמיכה גם בזה.
ד"א VS Code זה דבר מדהים. הוא תומך בחיבור לשרת מרוחק דרך SSH.
יוצא לי הרבה לפתח ישירות על VM לינוקסי (שרץ בכלל על מכונה פיסית אחרת) מהמחשב הראשי שלי וזה עובד מצויין.
יצא לי אפילו לעשות את זה בחיבור לדוקר שרץ על CoreELEC (מעבד ARM)
·
אני עם רייזן כבר שנתיים, והכל עובד מצויין. וינדוס, לינוקס וכו'.
dockerים הרבה יותר נחמד להריץ על לינוקס.
windows containers זה פח.
הדבר היחיד שהיה חסר על AMD בוינדוס Hyper-V היא תמיכה ב-nested virtualization.
אבל עד כמה שידוע לי מייקרוסופט הוסיפו\יוסיפו תמיכה גם בזה.
ד"א VS Code זה דבר מדהים. הוא תומך בחיבור לשרת מרוחק דרך SSH.
יוצא לי הרבה לפתח ישירות על VM לינוקסי (שרץ בכלל על מכונה פיסית אחרת) מהמחשב הראשי שלי וזה עובד מצויין.
יצא לי אפילו לעשות את זה בחיבור לדוקר שרץ על CoreELEC (מעבד ARM)
- Huber
- חבר במועדון HT
- הודעות: 70331
- הצטרף: מאי 2005
- שם מלא: ערן
- נתן תודות: 518 פעמים
- קיבל תודות: 4198 פעמים
מחר אגיב יותר בהרחבה, אבל אין ספק ש RYZEN לקידוד:
https://www.gamersnexus.net/guides/3577 ... aming-more
https://www.phoronix.com/scan.php?page= ... -400&num=6
https://www.gamersnexus.net/guides/3577 ... aming-more
https://www.phoronix.com/scan.php?page= ... -400&num=6
- ChinggisKhan
-
- חבר מביא חבר
- הודעות: 3598
- הצטרף: יוני 2011
- נתן תודות: 214 פעמים
- קיבל תודות: 541 פעמים
- Huber
- חבר במועדון HT
- הודעות: 70331
- הצטרף: מאי 2005
- שם מלא: ערן
- נתן תודות: 518 פעמים
- קיבל תודות: 4198 פעמים
אם חשבת על I7, המקבילה תהיה ה 3700X. לגבי זיכרון, מכיוון שאיננו בטוחים ברמת השימוש 16 גיגה יכול להתאים אבל 32 גיגה אם התקציב מאפשר (יותר זיכרון, פחות פניה ל CACHE FILE שעל הדיסק הקשיח, ולמרות ש SSD מהיר משמעותית מכונן קשיח, זיכרון עדיין מהיר משמעותית מ SSD). לגבי ה SSD, היום מחירי ה NVME ירדו משמעותית, ו 256 מגה זה נפח קטן מאוד. אצלנו באירגון לכל המפתחים התחלנו עם 256 גיגה ומהר מאוד נאלצנו להרחיב.
קח מארז סביר (עם לפחות 2 מאווררי 120 מ"מ), ספק כח מחברה אמינה וטובה ולוח אם B550 מחברה מוכרת (אסוס, גיגהבייט, MSI וכו), וכרטיס מסך הכי בסיסי שתמצא אם לא משחקים וסגרת סיפור. תשתדל לשים זיכרון במהירות 3660MHZ אם המחיר סביר מכיוון שזה התדר שמנצל בצורה אופטימלית את מעבדי ה RYZEN.
רק כך בחשבון שבסוף השנה יוצא דור חדש של מעבדים מבית AMD, השיפור אמור להיות כ 15-20 אחוז. אם זה לא רלוונטי לך תתחדש, אם כן אולי שווה להמתין.
חזור אלינו עם הצעות מחיר שקיבלת ונוודא שהכל שם מותאם והגיוני
קח מארז סביר (עם לפחות 2 מאווררי 120 מ"מ), ספק כח מחברה אמינה וטובה ולוח אם B550 מחברה מוכרת (אסוס, גיגהבייט, MSI וכו), וכרטיס מסך הכי בסיסי שתמצא אם לא משחקים וסגרת סיפור. תשתדל לשים זיכרון במהירות 3660MHZ אם המחיר סביר מכיוון שזה התדר שמנצל בצורה אופטימלית את מעבדי ה RYZEN.
רק כך בחשבון שבסוף השנה יוצא דור חדש של מעבדים מבית AMD, השיפור אמור להיות כ 15-20 אחוז. אם זה לא רלוונטי לך תתחדש, אם כן אולי שווה להמתין.
חזור אלינו עם הצעות מחיר שקיבלת ונוודא שהכל שם מותאם והגיוני
- pixies
-
- אחראי תחום HTPC
- הודעות: 32926
- הצטרף: מרץ 2007
- מיקום: פאתי מלאבס
- נתן תודות: 779 פעמים
- קיבל תודות: 2302 פעמים
- Huber
- חבר במועדון HT
- הודעות: 70331
- הצטרף: מאי 2005
- שם מלא: ערן
- נתן תודות: 518 פעמים
- קיבל תודות: 4198 פעמים
pixies - יש אנשים שחושבים שאם אתה ממליץ על AMD או מדבר על המצב הלא טוב באינטל כיום, אתה איכשהו פאנבוי ששונא את אינטל:
https://www.hometheater.co.il/vp3087861#3087861
https://www.hometheater.co.il/vp3088062#3088062
https://www.hometheater.co.il/vp3087861#3087861
https://www.hometheater.co.il/vp3088062#3088062
- Huber
- חבר במועדון HT
- הודעות: 70331
- הצטרף: מאי 2005
- שם מלא: ערן
- נתן תודות: 518 פעמים
- קיבל תודות: 4198 פעמים
הנה SSD מצויין במחיר נפלא - אין צורך כיום להתפשר על 256 גיגה כשהמחירים כ"כ נמוכים:
https://www.hometheater.co.il/vp3093611#3093611
https://www.hometheater.co.il/vp3093611#3093611